Папоротники.

гейхеры, хосты


Re: Папоротники.

Сообщение lokos 13 мар 2010, 16:59

М.Н.С писал(а):В меристемном заказе папоротников Ц.М. есть несколько видов, про которые сказано:"зимует с укрытием". Какого рода укрытия нужны папоротникам? До сих пор я только некоторые из своих папоротников присыпала листьями.

Лично я не понял,про какой каталог вы говорите :020: Ну а сам,когда у меня появилась возможность пользоваться инетом,если что-то находил в предложениях,всегда пользовался ЭДСР ,там по папорам собрана отличная информация.А тут на форуме как-то обсуждаеш или то что уже растёт,ну и соответственно что и как пробовал сам,или ловиш какие-то хитрости от других. Часто чьи то личные наблюдения и нестандартные решения каких то проблем очень пригождаються! Либо задаеш вопрос конкретно об интересующем виде или сорте,если хочеться приобрести. Я правильно понял? что вы хотите что-то купить? Тогда напишите,что конкретно! Если общая инфа нужна,тогда сюда: http://flower.onego.ru/paporot/index.html
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Папоротники.

Сообщение М.Н.С 13 мар 2010, 19:04

Спасибо за исчерпывающий ответ! Больше с глупыми вопросами не суюсь!
Аватара пользователя
М.Н.С
СадоВед
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 14:56
Дача: Московская обл, пос. Кратово

Re: Папоротники.

Сообщение lokos 13 мар 2010, 19:17

М.Н.С писал(а):Спасибо за исчерпывающий ответ! Больше с глупыми вопросами не суюсь!

М.Н.С :30: Никакой вовсе ваш вопрос ,не глупый! Просто я допустим не понял,про какой конкретно папор нужно разговаривать? :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Папоротники.

Сообщение marina-14 13 мар 2010, 23:27

Виктор, вопрос был задан правильно. Я тоже несколько лет назад покупала набор папоротников в ЦМ, и там на некоторых было указано, что зимуют с укрытием. Как укрывать розы я знаю, а как укрывать папоротники нет. В ЭДСР написано, что требуется укрытие и все. А как его сделать? Вот и придумывала сама. Прошлые зимы были мягкими, все перезимовало и радовало меня, а как эту зиму переживут не знаю? Лично у меня многоряники из не зимостойких. Отказаться от них было нельзя, продавались только набором. И первую осень я всю голову сломала, как укрывать их. Весь Вебсад прошерстила, а толку? Лично с теми, кто занимается папоротниками была не знакома, а спросить постеснялась. Про многорядники прочитала, что их лучше сажать под клены или яблони и их листва будет укрытием. А у меня сад солнечный, почти все деревья и кустарники в состоянии прутиков и тень для папоротников от шпалеры и забора. Вот и вопрос каким слоем засыпать и какую площадь? да еще чтобы не выпрели. Это когда уже знаешь, все кажется простым, а когда первый раз, то самые простые вещи кажутся мудреными. Поэтому и хочется узнать ,а как делаете Вы? И не только про эти, но и другие папоротники.И если Вы ответети развернуто,как Вы делаете обычно, буду Вам очень благодарна. :72:
Аватара пользователя
marina-14
СадоВед
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:32
Откуда: г. Москва, дача-Солнечногорский р-он

Re: Папоротники.

Сообщение Lobscur 14 мар 2010, 00:22

marina-14, что за папоротники обычно заказывают в клубе ЦМ люди могут и не знать, поэтому согласен, что необходимо уточнение видов, которые вызвали вопросы. :72: Могу поделиться своим опытом или предположениями что будет лучше для зимнего укрытия. Сразу надо сказать, что этот вопрос каждый решает самостоятельно. Для кого-то зимнее укрытие обязательная операция, а кто-то отправляет растения в свободное плавание, в надежде на естественный отбор. :) Я скальные папоротники стараюсь не укрывать, укрытию подлежат только новые или очень дорогие для меня растения, используются либо лапник, либо перевернутые плошки. Некоторые папоротники, например, циртониум засыпаю дубовым листом, он не так сильно слеживается.
11.jpg

Снято в прошлом году, тогда же среди снежных полей показался кривокучник. :P
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Алексей.
Аватара пользователя
Lobscur
СадоВед
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 19:03
Откуда: Тверь

Re: Папоротники.

Сообщение lokos 14 мар 2010, 00:34

Марина! :72: Просто в силу проживания в "тундре",я могу не знать что-такое ЦМ. :о) Ну и про наборы тоже,какие там были. Опыта чтоб,говорить утвердительно у меня тож нету! Поэтому говорю о том что сам наблюдал и из чего сделал какой-то вывод! Выпереть их может после зимы только если была осенняя посадка,и когда корни не успели проникнуть в наш грунт.В торф что они посажены,он легкий по сравнению с с любой нашей землей,это тож способствует выпиранию.Притом мне кажется выпирание случается не зимой,а поздней осенью и ранней весной после схода снега,когда почва сильно влажная и сильный перепад температур. Если они посажены с весны как правило за сезон они нормально укореняются и держаться в почве!Теперь про многорядники,я укрываю так,втыкаю по краям несколько веток с наклонм к центру,не высоко,вайи наклоняю в одну сторону пучком, у меня они после зимы делаються страшными и весной их приходиться срезать!А сверху кладу срезанные вайи с больших папоров,от страусника и кочедыжников! Мне этого хватает.Про слой ничего не могу сказать,всё делаю на глаз,не шубой конечно! :) Сверху потом просто бросаю старые ветки,обычно от ирги,чтоб это укрытие ветром не посдувало! Вот вроде всё.Ещё в отличии от вас,я сколько помню у нас сильные морозы случались всегда когда уже выпадал снег.Хоть сколько да было,но не по голой земле.Это наверно важно. Весной как снег сойдет,поскольку я папору очень люблю,я всегда ворошу это придавленное снегом укрытие,но оставляю на месте.Проворошенное оно быстро просыхает.И не преет!Укрытие убираю в зависимости от погоды,ну иногда вижу что страусники тронулись в рост,вот и можно убирать.Просыпаються у меня полистихумы поздно,и пока не нарастают такими мощными как на картинках! Но вид приличный и нарядный.Иногда в середине центровых почек,почему-то вайи не развиваються и розетка получаеться как бы с дыркой в центре.Но они всё равно красивые! Молодые растения я пробовал зимовать,надевая на них горшок-вкладыш,ну те что с хорошИми дырками на дне,сверху одевал колпак из толстого лутрасила,сверху кирпич,чтоб не сдуло и сороки не перевернули.Так тож перезимовывали очень хорошо! :) Со скальными больше заморочки,завтра если интересно расскажу!Ночь у нас уже! :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Папоротники.

Сообщение marina-14 14 мар 2010, 00:45

В свободное плавание это хорошо. Но у меня тогда это был первый опыт. И потерять только чуть подращенные растения очень жалко. Это сейчас, когда папоротников штук 20 есть, и еще столько же заказано, будет не так обидно. Хотя первые Уже достаточно крупные и красивые кустики, а последние опять будут малявки и не один год ждать до презентабельного вида. :о)

Виктор, ЦМ это клуб Цветоводы Москвы. И они развлекаются тем, что меристему продают не для членов клуба только в наборах, а не по одному. Или берешь весь набор или ничего. А я тогда только начинала заниматься садом и ходила к ним на курсы. Ну и брала тогда все, что подвернется. :oops:
Аватара пользователя
marina-14
СадоВед
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:32
Откуда: г. Москва, дача-Солнечногорский р-он

Re: Папоротники.

Сообщение marina-14 14 мар 2010, 00:49

Виктор, а про скальнички обязательно расскажите. Они у меня в заказе есть. :30:
Аватара пользователя
marina-14
СадоВед
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:32
Откуда: г. Москва, дача-Солнечногорский р-он

Re: Папоротники.

Сообщение М.Н.С 14 мар 2010, 01:25

marina 14, спасибо!
Аватара пользователя
М.Н.С
СадоВед
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 14:56
Дача: Московская обл, пос. Кратово

Re: Папоротники.

Сообщение lokos 14 мар 2010, 14:30

Я вот полностью согласен с Алексеем,лучшее укрытие для многих растений,это лист дуба! У нас он в природе не растёт,но вот в садах встречаеться! Старых деревьев не сыскать,но те что растут,нисколько не страдают от наших морозов! Плодоносит,но не обильно! Нынче в лесу встретил кучку сеянцев.Как то попали они туда.Это радует! Теперь по папорам. Вот Адиантумы и Чистоусы зимует у меня хорошо как-раз под легким укрытием! Циртониум зимовал две зимы,его я укутываю,и сверху насыпаю приличную шапку из листьев.Мне кажется что он не подвержен выпреванию! :020: Два года не срок!!!Деннштедция зимует без всякого укрытия.Теперь что растет на " сооружениях" из камня.Многоножки,Костенцы северный и постенный ,вроде полностью морозостойки без всякого укрытия,разве что с весны я их притеняю!Вудсии тож зимостойки.Костенец волосовидный тож зимучий,но кажись излишнее давление и сырость не любит,он компактный и я на зиму на него кладу расколотый глиняный горшок.Типа зимует в гроте! :) Костенец чёрный,по осени также накрываю горшком-вкладышем,лутрасилом и засыпаю.Дербянку так-же. Пока вроде всё живет и проблем не доставляет.Всё это укрытие особого труда мне не доставляет! :) Теперь про скребницу аптечную.С ней я дружу индивидуально,и посажена она у меня отдельно от всех! Крошка, дык чтоб хорошо расмотреть её ,приходиться присаживаться рядом,любит освещённое место.И вот летом я не заметил чтоб ей полив не нравился! Дренаж хороший и я её поливаю часто,она и выпускает новые розетки неплохо.А вот в конце лета,когда ночи становятся прохладными и частые туманы,да и дожди начинаються.Я над ней на камни кладу кусок оргстекла,чтоб её не мочило,и к зиме чтобы почва ,под ней совсем просохла.Вот в таком сухом состоянии и надо укрыть её на зиму.Также сверху одеваю обрезанные низкие широкие вкладыши,и засыпаю сухим листом!Ящик пластиковый из под фруктов и на него кусок шифера.Всё. Весной при уборке,просто надеваю опять горшок и колпак из лутрасила.Как почва оттает,можно убирать.И жизнь продолжается! :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Папоротники.

Сообщение lokos 14 мар 2010, 14:39

Ещё один зануда,который капризничает но поддается приручению,это краекучник серебристый.Он растёт у нас на Алтае,долго не мог приучить ,но вот в последние два года стал разрастаться! Тож если кому надо,могу рассказать,как что делал. Нынче осенью из бот.сада всучили кривокучник,тож буду пробовать приучать! :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Папоротники.

Сообщение мещерякова лариса 14 мар 2010, 15:54

lokos писал(а):Я вот полностью согласен с Алексеем,лучшее укрытие для многих растений,это лист дуба! У нас он в природе не растёт,но вот в садах встречаеться! Старых деревьев не сыскать,но те что растут,нисколько не страдают от наших морозов! Плодоносит,но не обильно! Нынче в лесу встретил кучку сеянцев.Как то попали они туда.Это радует!
Виктор,а может птичка большая того...покакала :idea: :P :P :P А если серьёзно,очень интересно,делись опытом,как ты всех их запоминаешь :?
Лариса :37: Цените то,что у вас есть...Сейчас...Рядом...И никогда не думайте "а может быть" Может и не быть..http://fotki.yandex.ru/users/larisa-lara1960/
Аватара пользователя
мещерякова лариса
СадоВед
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 15:06
Дача: приморский кр. п.Горные Ключи

Re: Папоротники.

Сообщение lokos 14 мар 2010, 17:17

Лариса :72: Наверно когда сад становиться самым любимым занятием,а у меня это так,тогда наверно и склероз не прогрессирует :о) Вот как-то помню я всё что у меня растёт и как называется! Даже сорта помню если они мне стали известны.Подойду,посмотрю,и назову без проблем. Хотя часто случаются казусы,к примеру нынче спросила у меня соседка про астранцию пёстролистную.Что это? А с головы вылетит,и стоиш как лупень не можеш вспомнить,того что знаеш как дважды два.Вот так бывает! :о)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Папоротники.

Сообщение мещерякова лариса 14 мар 2010, 18:33

А я а
lokos писал(а):Лариса :72: Наверно когда сад становиться самым любимым занятием,а у меня это так,тогда наверно и склероз не прогрессирует :о)
Уменя сад тоже любимый,а склероз всё чаще :cry: случается. Хотя часто спрашивают,как ты их помнишь по именам,а сама то знаю,клинит частенько.Но это лирические отступления,продолжай рассказ,а то я по твоей ссылке прогулялась к Жукову и заболела.Уменя тени маловато,и вся расписана,но появилось сильная хотелка к папоротникам,теперь знаю что искать на следующий год.Какая ж я была дура,что недавно за комп села,ведь дети давно говорили... :( Оказывается столько нового узнаёшь,спасибо огромное всем! :30: :30: :30:
Лариса :37: Цените то,что у вас есть...Сейчас...Рядом...И никогда не думайте "а может быть" Может и не быть..http://fotki.yandex.ru/users/larisa-lara1960/
Аватара пользователя
мещерякова лариса
СадоВед
 
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 15:06
Дача: приморский кр. п.Горные Ключи

Re: Папоротники.

Сообщение lokos 14 мар 2010, 21:55

Вот сейчас ещё часто в продаже бывает щитовник красносорусовый (erythrosora) Красивый невысокий папор,молодые вайи у него оранжевого цвета,потом зеленеют,но новые вайи нарастают почти весь сезон. Он слегка компактно ползёт.Его можно встретить и в цветочных салонах для комнатных растений! Вот он достаточно зимучий,но мульчировать его и присыпать на зиму надо.Причем со слоем мульчи можно и переборщить,из за структуры роста он этого не боиться.Просто под толстым слоем мульчи будет поздно просыпаться,поэтому если много насыпали можно весной немного отгрести! Также не бояться избыточного мульчирования и кожедыжники нипоникум,они у меня и без всяких заморочек зимуют,но всё равно я их немного на зиму мульчирую! :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Пред.След.

Вернуться в декоративно-лиственные