Княжики (Atragene)

[ossa]

Ой, этого я не знаю... Я буду все резать, так как у меня половина - это один штюк у многих. А так - Артик писал, что нарастание новых побегов тормозится наличием прошлогодних и рекомендовал у клематисов 2-3 группы вырезать часть перезимовавших по этой причине. Может, и у княжиков часть будет достаточно вырезать...

Лен, а ты положи и прикопай вокруг основного корневища пару-тройку лоз, а? Они дадут дополнительные розетки по весне и будут тебе новые лозы. И резать не надо и проблем меньше.
Единственная полуживая ветка Альбины Плены, купленной прошлой осенью со скидкой, закопанная осенью же, дала в этом году уже штук 6-7 новых лоз. Кстати, она даже процвела хоть и всего 4 цветочками, лежащими на земле, что подтвердило сорт (научены, знаем!)

[Tecca]

Т.е. обрезать осенью? Так я понимаю и тогда весной будет нам счастье?

Обрезать княжики осенью нежелательно. Любая обрезка стимулирует рост новых молодых побегов.
Очевидно, что растение в этом случае к зимовке подойдет активно вегетирующим, и как следствие - подмерзание и даже возможная гибель ( в случае молодого саженца ).
Обрезаются княжики после цветения , все же княжики по своим ботаническим особенностям ближе к кустарникам.
Сейчас вполне еще можно поэкспериментировать с обрезкой. Можно вырезать часть отцветших побегов и провести корректирующую обрезку.

Валюш, да моя осеньняя обрезка - это скорее раннезимняя, т.е уже холодно- почки заложить успеют а выгнать побеги неа.

[Осень]

Я тоже осенью все обрезаю, конечно, очень поздно - когда растения в покое. А после цветения мне не актуально - я говорю о растениях первого года посадки.
Ossa, Ирин, я так уже с одним княжиком сделала - который нарастил большие плети. Их было жалко обрезать. А то я имела в виду те растения, которые дали небольшие побеги, и толку от них следующей весной все равно никакого.

[karma]

сижу и облизываюсь, какие они красивые, как я хочу...подарите семечек таких красивых княжиков...пожалуйста...у нас в новосибирске с ними туго

[Осень]

Karma, так они семенами признаки сорта не передадут. Всходят туго и долго, а что получится - неизвестно.
У меня в этом году взошли 12 штук из семян, которые я собрала с княжика, отцветшего в магазине. Я их осенью сунула в коробочку в песчаную смесь, увлажнила, закрыла и забыла. В июле вспомнила, нашла ее в сорняках. Обнаружились всходы, которые я рассадила, и фиг их знает, перезимуют ли они. Думаю, если зацветут года через 4, будут похожи на видовой княжик альпийский.

[Михайловна]

Княжики этого года посадки




3-х летняя Abundance что-то не очень разрастается

[lozinka]

Княжики этого года посадки

На Ваших Фото только первый княжик, остальные княжиками не являются Почему Вы так решили?

[Михайловна]

Княжики этого года посадки

На Ваших Фото только первый княжик, остальные княжиками не являются Почему Вы так решили?

[Осень]

Татьян, аха, остальные - другие мелкоцветковые клематисы. Но их многие называют княжиками "заодно". Хотя, на самом деле, княжики - это всего несколько видов (альпийский, крупнолепестный, сибирский...).
Даже в прайсе Садко указаны "гибридные княжики", которые не княжики.

[Илона]

Даже в прайсе Садко указаны "гибридные княжики", которые не княжики.

При всем моем искреннем уважении к питомнику "Садко", должна сказать, что прайс клематисов у них составлен с массой нелепых и совершенно дурацких ошибок!
Например, сорт "Pohjanael" они умудрились прочесть как "Паганель", и так его в прайсе и написали.
По крайней мере, в прошлогоднем прайсе именно так и было. И так далее в том же духе, целая куча прочих нелепостей...
У меня даже был порыв послать им на сайт письмо с перечнем ошибок. Но потом решила, что подобное письмо окажется бесполезным.

[Timber_Drum]

Люди! Для тех кто в танке, объясните пожалуйста: гибридных княжиков не бывает?
У княжиков бывают только сорта? И еще, у всех ли княжиков лиана не отмирает на зиму? А как тогда отличить "истинного" княжика от клема с мелкими цветами, например при покупке? По листве? Или она у них бывает похожая?

[Осень]

Ирин, ИМХО, довольно характерная у княжиков листва - ажурно-разрезная такая.
Сорта княжиков выводились именно гибридизацией одних с другими, насколько я помню. Так что, когда пишут "сорт княжика крупнолепестного" - это может быть вполне условно, потому что он только внешне оказался больше всего похож на крупнолепестный, а намешано там всего...
Княжики все относятся к 1 группе обрезки, т.е. цветут на прошлогодних побегах.

[Илона]

Люди! Для тех кто в танке, объясните пожалуйста: гибридных княжиков не бывает?
У княжиков бывают только сорта?

Ирин, вот ссылки на вестфалевские таблицы с сортами первой группы обрезки (= Hauptgruppe 1),
т.е. как раз с КНЯЖИКАМИ (=Atragene):
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... ruppe1.htm

Там прямо над самой таблицей видны подзаголовки меленьким шрифтом:
Clematis alpina | Clematis fauriei | Clematis koreana | Clematis macropetala | andere Atragene
Жмешь на каждую по очереди и просматриваешь таблицы с княжиками каждой из этих групп - альпина, фаурея, кореана, макропетала... Последнее из этих названий - "andere Atragene"- наверно, должно означать нечто вроде "остальные княжики"-? .. (Ну, не знаю я немецкого...)
Если кликнуть в таблицах на фотографию какого-либо сорта, откроется его персональная страничка.
Если внимательно посмотришь, увидишь, что там попадаются и гибридные княжики,
например - fauriei x macropetala `Cinderella´
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... erella.htm,
или - koreana x macropetala `Brunette´
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... unette.htm,
или - koreana x macropetala `Columella´
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... ruppe1.htm.
И так далее...


Между прочим, на эти замечательные таблицы сортов очень непросто зайти с главной страницы Вестфалевского сайта. Я практически каждый раз блуждаю... На удивление далеко они там запрятаны почему-то! Приходится заходить на них исключительно по сохраняемым ссылкам.

На всякий случай тут приведу ссылки на эти самые вестфалевские таблицы гибридных крупноцветковых клематисов, витицелл и прочих типов клематисов.
Крупноцветковые сорта: http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... briden.htm
(почему-то эта алфавитная таблица сортов открывается на букве К, чудно! ).

Клематисы из группы VITICELLA:
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... ruppe4.htm

С.integrifolia, C. tubulosa und weitere:
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... ruppe3.htm

[Илона]

И еще, у всех ли княжиков лиана не отмирает на зиму? А как тогда отличить "истинного" княжика от клема с мелкими цветами, например при покупке? По листве? Или она у них бывает похожая?

Что касается вопроса "у всех ли княжиков лиана не отмирает на зиму? " - мне кажется, так формулировать не совсем правильно. Лианы у любых клематисов не запрограммированы сами по себе отмирать на зиму, они все многолетние по своей природе, но в наших краях могут просто зиму не пережить. Другое дело, что у клематисов побеги за несколько лет жизни без обрезки станут сильно оголяться снизу, поэтому их обязательно рекомендуют обрезать под зиму или рано весной: у 3-й группы до 30-40см, у 2-й группы - примерно до 70-100см. (А более длинные побеги специалисты вообще не рекомендуют на зиму оставлять!)

У княжиков же побеги очень морозостойкие (если не ошибаюсь - у ВСЕХ княжиков). Так что они спокойно зимуют прямо на опорах без укрытий. И княжики обычно не обрезают, разве что в санитарных целях или ради прореживания куста.
От прочих клематисов атрагены (= княжики ) сильно отличаются листвой. Она у них сильно зубчатая и по форме совсем не такая, как у клематисов других групп. Так что и запомнить, и отличить совсем не трудно.
Вот для примера фотографии, где видна листва княжиков разных типов:
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... undell.htm
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... oralia.htm
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... teLady.htm
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... Cyanea.htm
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... 1/Ruby.htm
http://www.clematis-westphal.de/sortenl ... Purple.htm

[Timber_Drum]

Лена! Спасибо большое за разъяснения!
Так как для заплетания шпалеры между мной и соседом (шпалера согласована) мне нужны лианы с однозначно зимующими плетями, потому и задала вопрос, возможно тупой. Клемы например на девичьем винограде смотрятся неплохо, но как выпутывать потом старые неперезимовавшие плети? Можно, но долго и муторно, а времени весной всегда не хватает.
Опыт жития с этими растениями у меня можно сказать нулевой (купила первые 2 клема прошлой осенью на распродаже) и 4 княжика получила весной в местном магазине из заказа. Да, я заметила, что листва клематисов и княжиков сильно отличается. По крайней мере, у тех экземпляров, что есть у меня. Но, раз опыта нет - спросить всегда полезно