Кандыки

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы


Re: Кандыки

Сообщение Rei 07 май 2010, 11:30

Rei писал(а):сибирский
Изображение
гибридный
Изображение
вот в эдср http://flower.onego.ru/lukov/erythr_v.html про кандыки

Лёля, это из ЭДСР.
По чему же нам тогда ориентироваться если .......
:37:
Аватара пользователя
Rei
СадоВед
 
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:37
Откуда: Москва
Дача: Калужка

Re: Кандыки

Сообщение Листвянка 07 май 2010, 11:34

lokos писал(а): У меня также сначала вылазит иголочка согнутая пополам,типа как у лука-чернушки.Потом у многих сеянцев,вырастает рядышком с этой иголкой микролистик,и позже отмирает.А на сл.год уже лист похожий на кандык! :)

Вить, я не уверена, что это кандык, потому что у меня много всякой мелочи сеется. Навскидку, у мускари и тюльпана туркестанского такая же окраска сеянцев первого года, с красноватым основанием листа. Не хотелось бы обрадоваться раньше времени. Хотя в глубине души...
Лёля писал(а):На фото типичные кандыки сибирские, никаких сортов и гибридов. Это полиморфный вид, лист может быть как с пятнами, так и без, цветки тоже могут отличаться по окраске.

Лёля, спасибо за комментарий, развеяли мои сомнения. Так и запишем: "полиморфный вид". Оно даже лучше.
Аватара пользователя
Листвянка
СадоВед
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 22:05
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Дача: окраина г. Домодедово

Re: Кандыки

Сообщение Cat 07 май 2010, 16:36

ossa писал(а):Радуйся, значит невкусный, жрать не будут. :-D

Я сажала в 2008 Пагоду, ждала цветения в 2009 , выполз росток и замер :? . Я долго ждала, уже и нарциссы вовсю цвели и тюльпаны , тогдга сунулась в землю , а там вместо луковки просто дырка :cry: . Сожрали мою Пагоду гады земляные. Ну я тогда же по осени уже две Пагоды купила :lol: , помазала каждую луковку мазью вонючей Вишневского,сейчас уже вылезли бутончики :о).

:30: Рая
Рая :37: Всем хорошей погоды
Аватара пользователя
Cat
СадоВед
 
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 20:27
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Кандыки

Сообщение Любитель-2010 07 май 2010, 17:54

итог
fanat подтвердила посредственное размножение кандыка в условиях его естественного ареала
Листвянка показала фото, на которых кандык почему-то не кустится, пока не обнаружены и сеянцы. То что они будут сомнений нет, вот только придется подождать. Что там кустится у lokos я не смог посмотреть, но может такой клон ему попался или условия очень благоприятные для деления луковиц. В любом случае это скорее исключение.

по поводу гибридов - гибридом принято называть растения межвидового скрещивания. таковых у сибирского кандыка не известно. Подобные гибриды или не дают потомства или дают, но в дальнейшем оно мигрирует к исходным вариантам. Защитное свойство природы. иначе вокруг нас такое бы было - ужас. За примерами далеко ходить не надо - среди кандыков гибрид это Пагода.

то что по ссылке в эдср названо гибридом есть просто отбор из сеянцев. ну отобрали нестандартный сеянец и назвали сортом. Вырастите 30-40 штук из семян и обнаружите что все они отличаются друг от друга.

По поводу тапок - я не обижаюсь, мне тут просто не интересно.
Аватара пользователя
Любитель-2010
СадоВед
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2010, 16:53
Дача: Москва

Re: Кандыки

Сообщение lokos 07 май 2010, 18:36

Любитель,извиняюсь,уже привык обращатся по имени ко всем! :) Тогда,получается,что сибиряки с "именем",присвоеным селекционером,могут со временем,утратить свои отличия? Или как? Получается,что те кто предлагает эти новинки с именем,несколько лукавят? Это обидно! :( Или всё-таки есть какой-то стандарт по времени,которого достаточно,когда экземпляр из года в год повторяет приобретённые новые признаки?А форум сдесь,своеобразный,и при всех сложностях,всё-таки необычен и дружелюбен.Если я чем-то обидел вас,то примите мои извинения! :oops: И если захотите,напишите в теме про рябчики,как ведут себя в культуре,перечисленные вами виды.Зимостойкость какая у них! Ну и другие особенности!
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Кандыки

Сообщение Lenka 07 май 2010, 19:28

Любитель-2010 писал(а): fanat подтвердила посредственное размножение кандыка в условиях его естественного ареала

А я подтвердила, что те же самые луковицы, когда попадают в благоприятные условия, начинают множитьсягораздо быстрее. И что?
Дорогу осилит идущий... :37:
Аватара пользователя
Lenka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 18:25
Откуда: Москва

Re: Кандыки

Сообщение ossa 07 май 2010, 20:01

Любитель-2010 писал(а):итог
мне тут просто не интересно.

Ну конечно..(это ничего, что я вами вот так запросто, на одной странице?)..мы же все любители и большинство не работает в Ботсаду даже подметалой...а совершенно в других местах, но это не мешает нам общаться и делиться своим опытом по выращиванию и сохранению растений. Многие только тут и черпают свои знания, а это немало.
Ну, неинтересно, так неинтересно, насильно мил не будешь. :020:
Кстати, держатели кандыков, а поделитесь тайной, какая у вас земля там, где они сидят?
Lenka, у тебя самое большое гнездо, так в чем оно? Или Наташа-Листвянка, у тебя? Витя, а у тебя что за грунт?
Я на свои не жалуюсь, но мне просто стало интересно...
В природе они сидят там, где им хорошо, а мы их сажаем, куда нам удобно.
"Если вы думаете, что государству на вас наплевать, то не заплатите один раз налоги..."(Народная мудрость)
Ирина :37:
arina-star1@yandex.ru
http://foto.rambler.ru/users/ossa63081/
http://vkontakte.ru/id19356255
Аватара пользователя
ossa
СадоВед
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 09:35
Откуда: Cанкт-Петербург, дача - Петрокрепость

Re: Кандыки

Сообщение lokos 07 май 2010, 20:28

Ирин,у меня обычная окультуренная местная земля,верхний слой на пару штыков как бы сказать земля,дальше глина с примесью очень мелкого песка.Увлажнённость неравномерная,есть участки с более менее влажной почвой,и сухие требующие постоянного полива,так как крупные ели уже распустили свои корни достаточно далеко и сильно иссушают почву! На освещённых местах он вылазит немного раньше,чем в затенённых.Вроде везде чувствует себя неплохо.Или возможно из-за давнего его наличия и в достаточном количестве экземпляров,просто воспринимаеш его наличие как обыденность,и перестаёш сильно обращать внимание! :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Кандыки

Сообщение Lenka 07 май 2010, 21:32

Ир, не думаю, что у меня "самое большое гнездо", ну а сидят мои кандыки как бы в двухслойном пироге: сама луковица уползает в глину (очень тяжелая, за счет этого практически не пересыхает), а сверху - достаточно тонкий слой рыхлого перегноя. С южной стороны расположена роза (шраб), так что весной кандыки оказываются на полном свету, а летом солнце только утром и вечером. Завтра обещаю пересчитать, сколько там кандыков и сколько сеянцев, можно будет прикинуть скорость размножения. :)
Дорогу осилит идущий... :37:
Аватара пользователя
Lenka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 18:25
Откуда: Москва

Re: Кандыки

Сообщение Лёля 08 май 2010, 09:16

Rei писал(а):По чему же нам тогда ориентироваться если .......


(рискуя оказаться там же, где и Любитель-2010, поэтому шепотом) Лучший способ ориентирования - знания, подтвержденные собственным разнообразным опытом. Я выращиваю кандыки в саду и регулярно вижу их в природе. Не только сибиряк полиморфен - у кавказского тоже листья разнятся по форме и крапу, а цветы бывают не только белые, но и розовые. Европейский тоже разный в разных популяциях. А ЭДСР пополняется статьями разных людей и разных времен. Думаю, вопросы не к ней, а к этим людям... Да, те "сорта" сибиряка, которые сейчас ходят по коллекционным садам, это отборы. Надеюсь, их распространители множат их вегетативно.

И наконец, стоит посмотреть не популярные статьи, а научные, то есть, КЛЮЧ к определению видов:
http://flower.onego.ru/lukov/erythron.html
И обратить наконец внимание на фразу Листья чаще пятнистые, реже без пятен.

Что касается выращивания из семян, я выращиваю кандыки постоянно, и никогда на 3 год они у меня не заветали.

Что касается почвы, то кавказский и европейский в природе я видала на очень плотной глине. У меня в саду то же самое.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
 
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 21:27
Откуда: Москва
Дача: Домик в подмосковных горах

Re: Кандыки

Сообщение Lenka 10 май 2010, 22:43

Лёль, ну а мне-то что делать? Четыре года назад у меня их просто не было... Нина прислала 7 луковиц, в этом году процвело 9 гнезд. Откуда же могли еще 2 кандыка взяться? :oops:
Дорогу осилит идущий... :37:
Аватара пользователя
Lenka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 18:25
Откуда: Москва

Re: Кандыки

Сообщение lokos 11 май 2010, 05:52

Лена! Каждый читает,и воспринимает прочитанное по своему! В моём первом посте, написано что некоторые сильные сеянцы могут зацвести на 3 год,с момента всхода семян.А воспринялось ,как будто обязательно цветут все на 3 год.!!! :) Я постараюсь в сл. выходные сделать поэтапные снимки.По годам,всход,2х летний листок,и 3х летний мелкий цветок,и 3х летний жирный листок без соцветия. :)
Аватара пользователя
lokos
СадоВед
 
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:49
Откуда: Новосибирск
Дача: ст.Мочище

Re: Кандыки

Сообщение Лёля 11 май 2010, 08:47

Lenka, как что, радоваться. :lol: И так и говорить: прислали четыре года назад 7 луковиц, а щас вот стока. Это же опыт. Кто его знает, мож вредитель какой луковицы повредил, из обломков получилось больше луковиц и они естественно быстрее развились до цветущего состояния. Ну это предположения, конечно. Они до этого каждый год цвели?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
 
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 21:27
Откуда: Москва
Дача: Домик в подмосковных горах

Re: Кандыки

Сообщение Ирли 13 май 2010, 00:21

Можно и мне свои три копейки :oops:
Изображение 218.jpg
Изображение 216.jpg
Изображение 078.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Татьянка :37:
лето-это маленькая жизнь!!!
http://fotki.yandex.ru/users/tanya-irli-1986/albums/
Аватара пользователя
Ирли
СадоВед
 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 14:49
Откуда: Ивановская область
Дача: Ивановская область п.Палех

Re: Кандыки

Сообщение iwa 13 май 2010, 01:29

Пух и перья осели уже? А то страшно было даже высовываться... B-o

Скажите, а посылкой реально кандык получить?
Лена :37:
Цветы - моё спасение в этом безумном мире
Аватара пользователя
iwa
СадоВед
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:12
Откуда: Cанкт-Петербург
Дача: Л.О. Кировский р-н

Пред.След.

Вернуться в Весеннецветущие