Раннецветущие

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10323
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25604 раза
Поблагодарили: 21222 раза

Re: Раннецветущие

МилаМила » 07 апр 2024, 14:03

Людмила(Барнаул) писал(а):
07 апр 2024, 12:52
Перечитала тему, но так и не поняла, чем мерендера трехстолбиковая от брандушки отличается. Приглядывалась-приглядывалась, ну разве что у моей мерендеры окраска поярче и листики покруглее.

Изображение
Изображение
Как я Вас понимаю :P
Была у меня мерендера, потом мыши ее уничтожили :evil:
2017 год
Изображение
2018 год, последний
Изображение Изображение

Потом подарили мне брандушку. Я бы и не заметила подмены :wink:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Людмила(Барнаул)
в Клубе
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
Откуда: Алтайский край, Барнаул
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 261 раз

Re: Раннецветущие

Людмила(Барнаул) » 07 апр 2024, 14:22

Ну вот хотелось бы понять различие, но нигде не найду. В ЭДСР тоже не пишут при отличия.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10323
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25604 раза
Поблагодарили: 21222 раза

Re: Раннецветущие

МилаМила » 07 апр 2024, 14:56

Людмила(Барнаул) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Ну вот хотелось бы понять различие, но нигде не найду. В ЭДСР тоже не пишут при отличия.
Ну вот и я не смогла разобраться в свое время, махнула рукой :oops:
Вот например пишут про различия, но я не могу понять :cry: https://clubcm.ru/articles/decorative-flowering.html
Процитирую:
Стоит упомянуть о брандушке и мерендере, которые раньше входили в состав рода Colchicum.
1. Брандушка весенняя
Происходит из Средиземноморья и Южной Европы, где обитает на пойменных и горных лугах.
Зацветает ранней весной лилово-розовыми воронковидными цветками с короткой трубкой (как бы сидячими на земле). Листья появляются в конце цветения.
Морозостойкая, неприхотливая в культуре, Предпочитает гумусовые, дренированные, влажноватые почвы. Размножается вегетативно.
2. Мерендера … Около 20 видов, их ареал - Кавказ, Средиземноморье, Передняя и Средняя Азия. Растут в тех же условиях, что и колхикумы. Отличаются от них звёздчатыми цветками из 6 листочков, несросшихся внизу в трубку, а свободными, окрашенными в темно-розовые и белые тона.

Мне объяснение не помогает :o
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 9182 раза
Поблагодарили: 8551 раз

Re: Раннецветущие

Ирина П » 07 апр 2024, 17:42

Ботаники они такие. Мозги запудрить. :о)
Умудрились же разделить короставники и скабиозы.
Жуков Н.В.
в Клубе
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 02 авг 2019, 21:00
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 3875 раз

Re: Подснежник, галантус (Galanthus)

Жуков Н.В. » 07 апр 2024, 17:56

А у меня такая прелесть откуда-то взялась...
Наверное в птицемлечнике запуталась луковичка...

Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 9182 раза
Поблагодарили: 8551 раз

Re: Подснежник, галантус (Galanthus)

Ирина П » 07 апр 2024, 18:29

У меня белоцветники не цветут уже вторую весну. Посажены осенью 2022 г. Каждый год ростки появляются и ничего. Какая может быть причина?
Аватара пользователя
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 2769 раз

Re: Подснежник, галантус (Galanthus)

Фрайчик » 08 апр 2024, 02:42

Ирина П писал(а):
07 апр 2024, 18:29
У меня белоцветники не цветут уже вторую весну. Посажены осенью 2022 г. Каждый год ростки появляются и ничего. Какая может быть причина?
Или глубина посадки или луковки мелкими были и нарастают.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Подснежник, галантус (Galanthus)

Лёля » 08 апр 2024, 04:55

Или слишком сухо. Белоцветники любят сыро, особенно весной. Можно прямо чтоб вода весной в них стояла.
Аватара пользователя
jajoana
в Клубе
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:27
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 1255 раз
Поблагодарили: 2509 раз

Re: Раннецветущие

jajoana » 08 апр 2024, 11:04

Покажу некоторых хозяев моего дачного участка. :lol:
10 лет назад посадила пакетик голубых и пакетик белых пушкиний. Теперь сеянцы от них всходят повсюду. На фото место, откуда я их пыталась выкопать и перенести.

Изображение
А это белые пролески. Росли под черешней вытаптывались детьми и выкашивались мужем. Пару лет назад выкапывали, а они все всходят на старом месте.
Изображение
Вместе с пушкиниями сорничает примула Палласа. Упорно прорастает на технической дорожке. Без мульчи, полива и ухода.
Изображение
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6644
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 17584 раза

Re: Раннецветущие

Листвянка » 08 апр 2024, 19:29

Белоцветники:
Изображение
И луковицами разрастаются, и сеются. Несколько сеянцев в кадр попали, но вообще-то их там много, разных возрастов.
И да, влаги им хватает, такие условия участка.
taj
в Клубе
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 20:06
Дача: Подмосковье
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 631 раз

Re: Раннецветущие

taj » 08 апр 2024, 19:49

Лёля писал(а):
08 апр 2024, 04:55
Белоцветники любят сыро, особенно весной. Можно прямо чтоб вода весной в них стояла.
Вот прям огромное спасибо ! Не знала этого. Очень люблю белоцветники, сажала много, но растут только в одном месте, как раз где вода весной стоит (и летом там влажно), но я не думала, что именно в этом причина.
Заодно спрошу - а что-бы еще из мелколуковичных (весенних) в подобное место подошло ?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Раннецветущие

Лёля » 08 апр 2024, 20:46

taj писал(а):
08 апр 2024, 19:49
Вот прям огромное спасибо ! Не знала этого. Очень люблю белоцветники, сажала много, но растут только в одном месте, как раз где вода весной стоит (и летом там влажно), но я не думала, что именно в этом причина.
Заодно спрошу - а что-бы еще из мелколуковичных (весенних) в подобное место подошло ?
В принципе, многие подснежники (не все) любят быть весной рядом с водой, чтобы вот прямо чавкало или даже рядом текло. Это ризенский, Воронова, широколистный. Да, редкие. НО распространённые любят посуше.
taj
в Клубе
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 20:06
Дача: Подмосковье
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 631 раз

Re: Раннецветущие

taj » 09 апр 2024, 06:18

Лёля писал(а):
08 апр 2024, 20:46
широколистный
И еще раз спасибо, у меня как раз один есть, растет в очень сухом месте лет пять-шесть и до сих пор всего один цветок. Пересажу в сырое место, надеюсь начнет размножаться.
Аватара пользователя
Людмила(Барнаул)
в Клубе
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
Откуда: Алтайский край, Барнаул
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 261 раз

Re: Раннецветущие

Людмила(Барнаул) » 10 апр 2024, 05:42

МилаМила писал(а):
07 апр 2024, 14:56
Людмила(Барнаул) писал(а):
07 апр 2024, 14:22
Ну вот хотелось бы понять различие, но нигде не найду. В ЭДСР тоже не пишут при отличия.
Ну вот и я не смогла разобраться в свое время, махнула рукой :oops:
Вот например пишут про различия, но я не могу понять :cry: https://clubcm.ru/articles/decorative-flowering.html
Процитирую:
Стоит упомянуть о брандушке и мерендере, которые раньше входили в состав рода Colchicum.
1. Брандушка весенняя
Происходит из Средиземноморья и Южной Европы, где обитает на пойменных и горных лугах.
Зацветает ранней весной лилово-розовыми воронковидными цветками с короткой трубкой (как бы сидячими на земле). Листья появляются в конце цветения.
Морозостойкая, неприхотливая в культуре, Предпочитает гумусовые, дренированные, влажноватые почвы. Размножается вегетативно.
2. Мерендера … Около 20 видов, их ареал - Кавказ, Средиземноморье, Передняя и Средняя Азия. Растут в тех же условиях, что и колхикумы. Отличаются от них звёздчатыми цветками из 6 листочков, несросшихся внизу в трубку, а свободными, окрашенными в темно-розовые и белые тона.

Мне объяснение не помогает :o
Вот как мне пояснил Олег Иванович Будкеев:
Вначале оба растения просто относили к роду COLCHICUM.Но со временем между ними ботаники нашли столько различий,что пришлось разделить на два отдельных.(bulbocodiun,merendera)1.Б бульбокодиум( у вас род представлен брандушкой неизвестным видом.... .,,бульбокодиум,,в переводе с латинского означает ,,маленькая луковица одетая в кожистую чешую,,Имеет типичную как у всех колхикумов луковицу и сросшиеся у основания листочки околоцветника без последующих отгибов к концу цветения.2.МЕРЕНДЕРА ..на испанском означает то же самое что и на латыни ,,безвременник,,.Имеет узкую безчешуйчатую палочкообразную луковицу как у кандыков. Листочки околоцветника у основания всегда не имеют общего основания,и во второй половине цветения листочки отгибаются. МНОГО И ДРУГИХ ОТЛИЧИЙ,НО ЭТО ТЕ КОТОРЫЕ ЯВНО МОЖЕТ УВИДЕТЬ БОТАНИК ВО ВРЕМЯ ЭКСПЕДИЦИИ ОПРЕДЕЛЯЯ ВНЕШНИЕ РАЗЛИЧИЯ.
,,Листочки околоцветников,,это ботанический термин .В простонародье и у художников это звучит как ,,лепесток,,
Основной признак в отгибах несросшихся между собой у основания лепестков.Ну и сейчас уже делают химический и генетический анализ.при определении растений.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10323
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25604 раза
Поблагодарили: 21222 раза

Re: Раннецветущие

МилаМила » 10 апр 2024, 06:10

Людмила(Барнаул) писал(а):
10 апр 2024, 05:42
МилаМила писал(а):
07 апр 2024, 14:56

Брандушка весенняя…
Мерендера … Отличаются звёздчатыми цветками из 6 листочков, не сросшихся внизу в трубку, а свободными
Вот как мне пояснил Олег Иванович Будкеев…
Основной признак в отгибах несросшихся между собой у основания лепестков.
Спасибо, вот теперь наконец то стало понятно :72: . И видимо не стоит, если не ботаник, страстно хотеть мерендеру, если есть брандушки, да еще и начавшие делиться :23: (как раз собиралась хвастаться - две большие и одна маленькая :30: )
Изображение

Совсем офф - Людмила, а Вам Олег Будкеев сейчас ответил? Я ему написала (очень хочется повторить корольковию Северцова, ее то ни с кем не перепутаешь :cry: ), а он мне не ответил. Я решила, что он уже в экспедицию уехал :oops:
Ответить