Глициния (WISTERIA).Часть 2

[Alex2009]

Моя глициния зацвела!

[sad-v-lesu]

Моя глициния зацвела!

ахах!

Можно, конечно! Вот с 4-й страницы и далее: klematisy-drugie-liany-f8/gliciniya-wisteria-t8181-45.html. Всё началось ещё 3 июня 2010 года.

спасибо, Андрей, конечно))) Но сто страниц "несложных, но обязательных агротехнических приёмов" - это как-то чересчур
В частной беседе вы мне сказали только про однократную подкормку весной и укрытие на зиму в первый год - это все приёмы?
И не ответили про то, как располагать несколько побегов - каждый наматывать на свою опору? или можно все на одну? Заранее спасибо за ответ.

[mitaev]

Моя глициния зацвела!

Поздравляю! А семена были откуда? Хотел отрезать у своей отцветшие кисти, но пожалуй оставлю, опыляли ее усердно, интересно будет попробовать вырастить из своих семян.

[Юлли]

Моя глициния зацвела!

Алекс, детальки можно? Сколько было сеянцев, сколько высажено в первый год, сколько дома оставляли, сколько и каких цветет? Это сеянцы с глицинии Ольги Миляевой 2012г сбора, верно?

[Юлли]

.

Похвастайтесь своей "штамбовой" от Васильева, а? А то очень неудобно по всем форумам скакать. Кстати, где еще, кроме ЦД и W С(не сочтите за рекламу, но как еще спросить) эти глицинии в России обсуждаются? Если запрещено правилами форума, то в личку, пож!!!

[Zlexes]

Здравствуйте! В прошлом году глубокой осенью на даче была посажена глициния. Какой именно вид, определить, к сожалению, не смог, ибо продавалась она с рук, хотя и человеком явно не просто любителем (растений продавщица имела сотни, с фотографиями). Как бы то ни было, это действительно глициния, в этом году она пустила листья на старых ветках, позже пустила побеги. Относительно них и суть вопроса.

Побеги с молодыми листьями росли медленно, потом последние начали бледнеть (с самого начала были светлее всех остальных). Её фото есть здесь (засвечено, к сожалению, но это же доброе солнышко):
http://pic.tvoysad.ru/di-4FCJ.jpg
Оно сделано 9 дней назад, однако на нём можно увидеть основные проблемы. Сейчас молодые побеги сникли совсем и листья на них свернулись и стали с коричневым оттенком - это все изменения. Относительно двух палочек из земли: одна - ствол растения (слева), другая - поддерживающая ветка, была ещё при покупке, пока оставили, как опору.

Посажена глициния у забора (высота каменной кладки около 50 см, выше - решётка), который защищает её с северо-западной стороны. Впереди от неё в 3 метрах растут деревья (2 вишни), кусты (в частности, жасмин). Солнце у неё есть где-то между 11 и 13 часами, потом ещё с 15 до 16 (сейчас, летом). Может, ещё немного утром, но, вероятно, свет не прямой, а большей частью рассеянный листьями - я редко там сейчас бываю и не могу наблюдать всё время. В остальное время - тень/полутень.

Почва на этом участке чернозём и, вероятно, нейтральный или слабо-кислый - из индикаторов кислотности растёт мать-и-мачеха, вьюнок полевой (боремся с ним на всём участке).

По какой причине она болеет, или чего ей не хватает?

[Миляев]

Светлана, хорошо будут зимовать побеги БМ, которые толщиной хотя бы с карандаш. Добиться этого можно, подрастив саженец в крупной ёмкости и с зимовкой (возможно с двумя зимовками) в холодном погребе. В дальнейшем для нормальной зимовки без укрытий саженец должен быть высажен с южной, хорошо освещённой стороны какого-нибудь (желательно каменного) строения (дома, гаража, сарая и т.д.). У этой стены БМ будет "наедаться" необходимого ей количества тепла. У некоторых москвичей глициния "Блю Мун" прекрасно зимует посреди сада на металлической перголе. Но это, скорее, исключение, чем правило. Скорее всего, на этих участках очень благоприятный микроклимат. Если не уверены, что Ваш участок избыточно тёплый, то лучше не экспериментировать и сажать БМ как пристенную культуру.

[Татьяна И]

А что такая буча из-за глицинии? А то мало мы таких граблей сажали: всякие акебии, халезии, снежноцветы и иже с ними - и где они?
Глициния, похоже, у меня зацепилась. Досталась ей западная кирпичная стенка, третью зиму перенесла стоя. Перезимовало метра три с лишним прироста, цвела. А акебия, кстати, в более лучших условиях гавкнулась после первой зимовки, а у кого-то, может, наоборот. Все относительно...

[Zlexes]

> А что такая буча из-за глицинии?
Ну в моем случае она одна из немногих лиан, которые я имею возможность (и желание) посадить. Других типов в Молдове достать не то чтобы невозможно, а сложновато, да и накладно, никто в семье не хочет пороть горячку по такой причине.
Доcтупны, конечно, варианты.
Существует кампсус, растёт в наших условиях, лично знаю участок, где его посадили в целях декоративности. И что же теперь? Через 8 лет (а началось ещё раньше, года 3 как) с ним борются всеми силами, ибо его побеги вылазят на каждом клочке земли, и меж плиток, и прямо у фундамента.. Словом, было бы ещё какое-нибудь место - и там бы вырос. Сорняком стал, короче говоря.
Существует плющ, на даче тоже растёт, но у него место другое, и он слишком сильно разрастается. Да и не хотелось повтора, хотя придётся, если глициния таки загнётся.
Обидно просто - климат здесь далеко не такой холодный, и глицинии в нём выживают. И когда знаешь, что это возможно, то желание решить-таки проблему становится ещё сильнее.
Причина посадки вообще - на искомом дачном участке, где посажена проблемная глициния, надо закрыть решётку забора чем-то, желательно приятным для глаз. То есть, всё просто - сквозь забор участок просматривается просто отлично. В данном случае неудобно, там дальняя часть участка, хочется большего уединения.
И ещё одна причина - глициния просто нравится.
Больше клематисов, экземпляр коих, кстати, тоже в наличии, но в не очень хорошем состоянии, больше кампсусов и иже с ними.

[Осень]

Самое верное мнение, ИМХО - начеренковать ее десяток, посадить в разных местах участка и посмотреть, что получится. Это будет чистый эксперимент для одного конкретного участка.
О чем тут вообще можно говорить? Часто пишут, например, про какие-то для меня далекие вещи, вроде цветущих в Подмосковье вейгел, дейций, керрий, буддлей и так далее. У меня из перечисленного (под укрытием!) вымерзает все подчистую. Больше того, у меня обмерзает и не цветет каприфоль, регулярно вымерзают княжики, живут, но не цветут кольквиция и форзиция овальная, еле жива обмерзающая каждый год бузина черная вариегата. Лично я наигралась во все эти сомнительные игрушки выше крыши уже давно. Кому-то может повезти с микроклиматом, кому-то нет.
Розы и большинство клематисов, кстати, гораздо более устойчивы, чем все вышеперечисленное. Под укрытием розы действительно и не вымерзают, и не выпревают, могут только пострадать в иной год. А вистерия, судя по отзывам - это из серии дейций-вейгел. У кого условия позволяют, можно попробовать - вдруг повезет. Разговоры о криворукости, когда речь идет о вымерзании, - это просто смешно, честное слово.

[Миляев]

Криворукость здесь действительно не при чём. Только вот огульно мести под одну гребёнку все подряд дейции, вейгелы и далее по списку не стоит. Да, почти все сортовые дейции до Ростова-на-Дону без укрытия обмерзают до снега и ниже. Но при самом примитивном укрытии сохраняются кусты по 2-3 м высотой, что позволят им цвести, как в тёплой Европе. А дейции амурская и Лемуана вообще не требуют никакого укрытия до Питера включительно. То же можно сказать и про вейгелы. И про многие другие растения. Но чтобы вымерзала обычная жимолость каприфоль, надо сильно постараться. Например, посадить её в чистом поле, подвязав побеги к одинокому колышку. В подобном микроклимате даже каприфоль вымерзнет даже в Ростовской и Волгоградской областях. Есть конкретные примеры. Если участок находится среди строений, среди более-менее высоких деревьев, то микроклимат сам собой образуется без каких-либо усилий со стороны садовода. Ель обыкновенная выдерживает морозы до -60 С без повреждений. а вот её 1-3-летние сеянцы на открытых местах подмерзают (без снега) уже при -25 С. Читайте учебники по лесоразведению. И это наша родная бронебойная ель! Что уж говорить об интродуцентах!

[Осень]

Дейций было две - кандидиссима, которая обмерзала под укрытием из сухого листа и спанбонда до земли, потом чуть отрастала, и после того, как я махнула на нее рукой, вымерзла совсем, и какая-то видовая немахровая - обмерзала точно так же, но потом осталась жить на несколько лет, я даже видела цветение на высоте 20 см одной веточкой пару раз. Потом тоже вымерзла.
Вейгела была одна из самых устойчивых, сорт уже не помню. Сдохла сразу, хотя тут укрытие было легким - пригибание и сверху лапник.
Каприфоль не вымерзает, а обмерзает до уровня снега, в ЛЮБОМ месте участка. Естественно, она сажалась у стен и заборов в первую очередь. Иногда стебли перезимовывали, но никогда не цвели. Встречала не раз рекомендации ее снимать с опор и даже укрывать в условиях Подмосковья. Спасибо, не надо.
Участок 80 км по Ленинградскому шоссе, низкое место, рядом болотистый лес, вокруг старые участки, заросшие деревьями, самому саду 50 лет - большая часть в тени от больших яблонь, слив, ирги, жимолости и т.д.
Опыт активного садоводства лет 12, биологическое образование, проблем с руками не испытывала никогда.
Есть многое на свете, друг Гораций...

[Миляев]

Осень, удивительно! Остаётся только развести руками. Согласитесь, место у Вас, получается, не просто неудачное, а гиблое. Оно непригодно для занятия любым видом садоводства. Наверно, отдыхать там в летнее время комфортно (свежий воздух, ягоды, грибы, рыбалка). Но занятие садоводством в таких условиях - это экстрим! Не жалеете себя, что Вам так не повезло? Ведь бросить всё и начать всё заново, наверно, уже нет возможности.

[Татьяна И]

Участок 80 км по Ленинградскому шоссе, низкое место, рядом болотистый лес, вокруг старые участки, заросшие деревьями, самому саду 50 лет - большая часть в тени от больших яблонь, слив, ирги, жимолости и т.д.

Ежели такой ассортимент растет много лет, то место совсем не гиблое.

<... вроде цветущих в Подмосковье вейгел, дейций, керрий, буддлей и так далее...> - а вот этих товарищей, почти не вижу в садах, т.е их многие сажали, потом корчевали (возможно, тоже ждет и глицинию)... А их большое наличие в торговых сетях, говорит скорее не об устойчивости оных, а о хорошей размножаемости. Из дейций знаю одну неубиваемую - амурскую, условия Вашего участка ей, наверняка, подойдут. А жимолость каприфоль сильно болеет, из-за чего плохо зимует...

[Миляев]

Вейгелы, буддлеи, дейции, керрии - опять всё в одну кучу. Как яблоня яблоне рознь, так и вейгела вейгеле рознь. В конце 90-х годов кинулись в садовые центры скупать европейские сорта тех же вейгел, а они почему-то у многих (опять же не у всех) не хотят благоденствовать. Ах, какая неудача! Но почему не обратить свой взор на те виды и сорта, что десятилетиями проверены в садах того же Подмосковья? Да, это не так банально, как заехать по дороге на дачу в придорожный "садовый центр", а потом сокрушаться, что, мол, ничего не хочет зимовать.
Наличие незимостоких видов и сортов разных растений в садовых центрах говорит в первую очередь о том, что этого посадочного материала в избытке по дешёвке в Польше. Это говорит о том, что отечественного питомниководства, как не было, так и нет. Больше ни о чём это не говорит.