Размножение хвойных

Модератор: Tatra

Ответить
kelena
в Клубе
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 1697 раз

Re: Размножение хвойных

kelena » 04 июн 2023, 20:15

Вот мои сеянцы прошлогодние, то что я точно знаю что сосна и выглядит уже сосной, а вот другие не пойми что до сих пор :)
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
t_syringa
в Клубе
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 02 мар 2022, 08:28
Дача: Челябинск
Благодарил (а): 940 раз
Поблагодарили: 1320 раз

Re: Размножение хвойных

t_syringa » 04 июн 2023, 20:34

kelena писал(а):
04 июн 2023, 20:15
Вот мои сеянцы прошлогодние, то что я точно знаю что сосна и выглядит уже сосной,
А сосна на каком фото?
kelena
в Клубе
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 1697 раз

Re: Размножение хвойных

kelena » 04 июн 2023, 20:45

t_syringa писал(а):
04 июн 2023, 20:34

А сосна на каком фото?
На первом
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Размножение хвойных

Мичуринка » 04 июн 2023, 22:18

kelena писал(а):
04 июн 2023, 20:15
Вот мои сеянцы прошлогодние, то что я точно знаю что сосна и выглядит уже сосной, а вот другие не пойми что до сих пор :)
...
На втором и третьем похоже ель.
kelena
в Клубе
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 1697 раз

Re: Размножение хвойных

kelena » 04 июн 2023, 22:33

Мичуринка писал(а):
04 июн 2023, 22:18
kelena писал(а):
04 июн 2023, 20:15
Вот мои сеянцы прошлогодние, то что я точно знаю что сосна и выглядит уже сосной, а вот другие не пойми что до сих пор :)
...
На втором и третьем похоже ель.
Нет, точно не ель, елки не сеяла
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14525 раз
Поблагодарили: 3710 раз

Re: Размножение хвойных

Флоранс » 04 июн 2023, 22:56

kelena писал(а):
04 июн 2023, 22:33
Мичуринка писал(а):
04 июн 2023, 22:18
kelena писал(а):
04 июн 2023, 20:15
Вот мои сеянцы прошлогодние, то что я точно знаю что сосна и выглядит уже сосной, а вот другие не пойми что до сих пор :)
...
На втором и третьем похоже ель.
Нет, точно не ель, елки не сеяла
А это место, где Вы что-то сеяли? У меня, например, по всему участку всходят ёлки и сосны без всякого моего участия. При этом на моём участке нет сосен и елей с шишками. Ну кроме видовой сосны Банкса, но дети явно не её.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Размножение хвойных

Мичуринка » 05 июн 2023, 00:02

kelena писал(а):
04 июн 2023, 22:33
Мичуринка писал(а):
04 июн 2023, 22:18
На втором и третьем похоже ель.
Нет, точно не ель, елки не сеяла
Может быть так: "Елки не сеяла!" :wink:
Интересно, что будет дальше. На лиственницу не похоже, а что еще было?
kelena
в Клубе
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 1697 раз

Re: Размножение хвойных

kelena » 05 июн 2023, 00:17

Флоранс писал(а):
04 июн 2023, 22:56
А это место, где Вы что-то сеяли? У меня, например, по всему участку всходят ёлки и сосны без всякого моего участия. При этом на моём участке нет сосен и елей с шишками. Ну кроме видовой сосны Банкса, но дети явно не её.
Я сюда распикировала, то что сеяла дома , а сеяла я лиственницу, сосну веймутову и сосну "от соседа", которая на первом фото.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Размножение хвойных

Мичуринка » 05 июн 2023, 00:26

kelena писал(а):
05 июн 2023, 00:17

Я сюда распикировала, то что сеяла дома , а сеяла я лиственницу, сосну веймутову и сосну "от соседа", которая на первом фото.
Тогда лиственница, на сосну еще меньше похоже :)
kelena
в Клубе
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 1697 раз

Re: Размножение хвойных

kelena » 05 июн 2023, 00:29

Мичуринка писал(а):
05 июн 2023, 00:26

Тогда лиственница, на сосну еще меньше похоже :)
Может к концу сезона станет понятнее :), понаблюдаю
avs4
СадоВед
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 авг 2023, 13:18
Дача: Средняя полоса
Поблагодарили: 5 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

avs4 » 16 авг 2023, 01:07

Кто-нибудь выращивал остистые сосны, кедровидные сосны и сосну Бунге в Средней полосе? Как себя ведут, как зимуют, где лучше растут?

Остистые (весь набор):
1) Сосна долговечная (Pinus longaeva) - 4-5 зона, сухой климат
2) Сосна остистая (Pinus aristata) - 3-4 зона, сухой климат
3) Сосна Бальфура (Pinus balfouriana) - 5-6 зона, сухой климат

Кедровидные (две самые морозостойкие):
1) Сосна съедобная (Pinus edulis) - 4-5 зона, сухой климат
2) Сосна однохвойная (Pinus monophylla) - 5-6 зона, сухой климат

"Платанокорые" (самая морозостойкая):
1) Сосна Бунге (Pinus bungeana) - 4-6 зона

У меня пока только в зачаточном состоянии некоторые из них, выращенные из покупных семян. Особенно остистая и съедобная кажутся перспективными, особенно при посадке в сухих местах. Про Бунге разнородная информация, но предполагаю, что она как минимум на уровне гималайской, которая-таки выживает у кого-то. Все эти сосны очень интересные и необычные. Остистые относятся к самым долгоживущим деревьям на Земле (до 4900 лет среди нынеживущих), и имеют очень долгоживущую короткую хвою, покрывающую ветки на необыкновенно большой длине, очень засухоустойчивы. Кедровидные имеют крупные семена, не уступающие кедровым соснам, тоже очень засухоустойчивы. Бунге по семенам ближе к кедровому стланику, но главное её достоинство - это мозаичная кора, как у платана. Но вот почему-то с этими соснами как-то не особенно экспериментировали в бот. садах, только сосна остистая в ГБС вымерзала когда-то давно. Сейчас, конечно, гораздо больше возможностей для экспериментов, причём даже у обычных садоводов.

Изображение Изображение Изображение
ludamila
в Клубе
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
Дача: МО Солнечногорский р-н
Откуда: МО Солнечногорский р-н
Благодарил (а): 433 раза
Поблагодарили: 1717 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

ludamila » 17 авг 2023, 06:42

avs4 писал(а):
16 авг 2023, 01:07
Кто-нибудь выращивал остистые сосны, кедровидные сосны и сосну Бунге в Средней полосе? Как себя ведут, как зимуют, где лучше растут?
Конечно, выращивали :cry: (я не о себе, если что :oops: ).
Вы поищите на форумах, включая этот. Вот я с ходу на вебсаде нашла много по сосне остистой, там есть сообщения и здешних форумчан. По остальным соснам просто лень искать.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6737
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 7692 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Лёля » 17 авг 2023, 08:55

Выращивал. Но вам не расскажет. :P
avs4
СадоВед
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 авг 2023, 13:18
Дача: Средняя полоса
Поблагодарили: 5 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

avs4 » 17 авг 2023, 19:49

ludamila писал(а):
17 авг 2023, 06:42
avs4 писал(а):
16 авг 2023, 01:07
Кто-нибудь выращивал остистые сосны, кедровидные сосны и сосну Бунге в Средней полосе? Как себя ведут, как зимуют, где лучше растут?
Конечно, выращивали :cry: (я не о себе, если что :oops: ).
Вы поищите на форумах, включая этот. Вот я с ходу на вебсаде нашла много по сосне остистой, там есть сообщения и здешних форумчан. По остальным соснам просто лень искать.
Вот результаты изучения мною форумов.

На этом форуме:
1) Сосна долговечная - нет отдельных упоминаний, есть отождествления с остистой
2) Сосна остистая - 3 полож. результата (mvf2004, Сергий П, ВВБ), 1 отриц. результат (Худышка)
3) Сосна Бальфура - нет упоминаний
4) Сосна съедобная - нет упоминаний
5) Сосна однохвойная - 1 отриц. результат (Мичуринка)
6) Сосна Бунге - нет упоминаний

На форуме Вебсада:
1) Сосна долговечная - нет отдельных упоминаний, есть отождествления с остистой
2) Сосна остистая - 2 полож. результата (eg65, ВВБ)
3) Сосна Бальфура - нет упоминаний
4) Сосна съедобная - нет прямых результатов, есть упоминания
5) Сосна однохвойная - нет прямых результатов, есть упоминания
6) Сосна Бунге - нет прямых результатов, есть пересказывания полуотриц. результатов

Как видно, статистики пока очень мало, по некоторым вообще ничего нет.

В принципе, достаточно для начала изучить 3 сосны из этих 6: остистую, съедобную и Бунге. Если эти будут зимовать в Средней полосе, можно пробовать и их более теплолюбивых родственников. Но родственники, кстати, тоже интересны, потому что, например, рекорд долговечности именно за долговечной, Бальфура - самая высокорослая из "остистых", у однохвойной семена крупнее, чем у съедобной (хотя у съедобной они уже как у сибирской или даже больше), плюс "однохвойность". Ещё есть неупомянутые родственники Бунге: сосна Жерарда (Pinus gerardiana), известная "платанокоростью" и длинными орешками (но это уже 6-7 зона), и сосна чешуйчатая (Pinus squamata), которая очень редкая и в природе (IUCN Critically Endangered), и в культуре, тоже "платанокорая" и, вероятно, совсем теплолюбивая (8-9 зона). Но это в Средней полосе, скорее всего, только с фокусами (например, прививка на Бунге, какие-то специальные сооружения, подогрев и т. д.).
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 3181 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Kirara » 17 авг 2023, 21:35

avs4 писал(а):
17 авг 2023, 19:49
Вот результаты изучения мною форумов.
рекорд долговечности именно за долговечной, Бальфура - самая высокорослая из "остистых"...
Но это в Средней полосе, скорее всего, только с фокусами (например, прививка на Бунге, какие-то специальные сооружения, подогрев и т. д.).
Долговечность-то как проверять будете? :lol: Хм, Вечный Жид вам в соратники :lol:
Сооружения и подогрев сосен ? :? . Всё, мои комментарии закончились (в просторечии - цензурных слов не осталось). :evil:
Ответить