Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 3934 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » Вчера, 11:21

Ciklomen писал(а):
22 окт 2025, 13:49
galantus писал(а):
22 окт 2025, 12:38
Ciklomen писал(а):
22 окт 2025, 12:26
По мне 2 и 3 фото больше похоже на смоляной рак сосны: утолщение, трещины и смола течет. Гриб на пионах живёт
Под названием "смоляной рак сосны" принято подразумевать болезнь 2-хвойных сосен. А тут 5-хвойная сосна. У 5-хвойных ржавчинный рак стволов и веток называют "пузырчатая ржавчина"(другой возбудитель и промежуточный хозяин- смородина).
Тем не менее пятихвойные так же поражаются Cronartium flaccidum
Не поражаются пятихвойные сосны Cronartium flaccidum. Посмотрите хотя бы в интернете. Если найдете, то дайте ссылку - буду очень благодарна.
Аватара пользователя
Ciklomen
в Клубе
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 09:50
Дача: Брандис над Лабем
Откуда: Чехия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Ciklomen » Вчера, 14:20

Изображение

Кусочек статьи ещё из другого источника о серянке (смоляной рак).
Семейство Сосновые (№5), по утверждению зарубежного Интернет-проекта «The Plant List» («Список растений» на английском), существующего, поддерживаемого и регулярно обновляемого с декабря 2010 года, содержит 252 вида в 11-ти родах:
- Abies (Пихта, около 50 видов);
- Cathaya (Катайя, только 1 вид);
- Cedrus (Кедр, 4 вида);
- Keteleeria (Кетелеерия, 3 вида);
- Larix (Лиственница, приблизительно 15 общепризнанных видов);
- Nothotsuga (Нототсуга, 1 вид);
- Picea (Ель, 41 или 42 вида);
- Pinus (Сосна, около 120 видов);
- Pseudolarix (Псевдолиственница, 1 вид);
- Pseudotsuga (Псевдотсуга, 5 видов);
- Tsuga (Тсуга, 10 видов).
И вот представьте: в столь широчайшем ассортименте, казалось бы, возможных целей для смоляного рака поражаются им лишь Сосны, да не все 120 видов, а преимущественно 3: Сосна обыкновенная (Pinus sylvestris), Сосна кедровая европейская (Pinus cembra) и особенно часто - Сосна веймутова (Pinus strobus, она же Сосна белая восточная).
Уточню ещё к верхней статье: Cronartium flaccidum (Alb. & Schwein.) G. Winte. SYNONYMUM: Cronartium asclepiadeum (Willd.) Fr.
galantus
в Клубе
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 3369 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

galantus » Вчера, 18:09

Ciklomen писал(а):
Вчера, 14:20
Уточню ещё к верхней статье
А ничего более нового за последние 100 лет не нашлось? Этот текст, судя по лексике и орфографии, еще 19 века. С тех пор наука, как мне кажется, "немного" продвинулась.
Вторая цитата без указания источника, сильно напоминает по стилю копипасту, если не творчество ИИ.
Аватара пользователя
Ciklomen
в Клубе
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 09:50
Дача: Брандис над Лабем
Откуда: Чехия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Ciklomen » Вчера, 19:21

Вот еще ссылка на biolib.cz https://www.biolib.cz/cz/taxon/id2337/
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 3934 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » Сегодня, 10:10

galantus писал(а):
Вчера, 18:09
Ciklomen писал(а):
Вчера, 14:20
Уточню ещё к верхней статье
А ничего более нового за последние 100 лет не нашлось? Этот текст, судя по лексике и орфографии, еще 19 века. С тех пор наука, как мне кажется, "немного" продвинулась.
Вторая цитата без указания источника, сильно напоминает по стилю копипасту, если не творчество ИИ.
Это текст из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона издания 1890 - 1907 годов
Автор - Собичевский Василий Тарасович — родился в 1838 г. умер в 1913 г. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/ ... /95210.htm
С тех пор много воды утекло...
Можно добавить, что веймутова сосна была завезена в Россию во второй половине 19 века. То есть к моменту публикации в словаре Брокгауза и Ефрона никаких серьезных лесов пятихвойных сосен в России не было. Поэтому исследования проводить было просто не на чем.
Увы - незачёт.
Вторая цитата - это всего лишь выдержка из Списка ботанических названий видов растений - проект запущенный в 2010 году. Он не обновлялся с 2013 года и был заменён World Flora Online. Но это просто список растений. О болезнях растений, о Cronartium flaccidum там нет ни слова.
Зачем эта отсылка?
Последний раз редактировалось Kirara 25 окт 2025, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 3934 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » Сегодня, 10:55

Ciklomen писал(а):
Вчера, 19:21
Вот еще ссылка на biolib.cz https://www.biolib.cz/cz/taxon/id2337/
Чешский сайт - "Это некоммерческий образовательный проект, предназначенный для специалистов и широкой общественности, и в его наполнении могут участвовать заинтересованные лица всех возможных специализаций."
В таких проектах ошибки это частое явление. Тем более, что имеется явное противоречие:
В качестве гриба указано "паразит : Cronartium flaccidum (Alb. & Schwein.) G. Зимняя — веймутовая ржавчина."
А в качестве промежуточного хозяина - "хозяин : Ribes nigrum L. — смородина черная , Ribes uva-crispa L. — крыжовник , Ribes × culverwellii Macfarl."
Тут либо трусы, либо крестик - или Cronartium ribicola и промежуточный хозяин Ribes, или Cronartium flaccidum и промежуточный хозяин травянистые растения из сложноцветных и норичниковых.
И почему нет упоминания Cronartium ribicola? Это уже совсем странно :o Похоже, кто-то приложил руку (на клавиатуру :lol: )
Коль Вы из Чехии, так напишите в этот проект - укажите на ошибку.
Аватара пользователя
Ciklomen
в Клубе
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 09:50
Дача: Брандис над Лабем
Откуда: Чехия
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Ciklomen » Сегодня, 11:25

:29: Насколько я поняла, в Чехии раньше любую ржавчину сосен называли "веймутовкой" и много где встречается этот термин в комбинации Cr.f. отсюда и путаница.
Ответить