Сосны (PINUS).Часть 2

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 191 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Tifon » 15 апр 2018, 20:41

мичуринка писал(а):
11 апр 2018, 22:32
Tifon писал(а):
30 мар 2018, 20:10
Pinus mugo Kissen Brevifolia и просто Brevifolia, это разные сорта. Первая растет шаром с постепенной тенденций гнезда, вторая вертикальная сосна. По росту тоже сильно разнятся, у Brevifolia приросты 5-10 см.
....
Kissen Brevifolia

Изображение

Отличный клон :-)

МилаМила
Мне это не нравиться, обрабатывайте от гриба. Это может оказаться пузырчатая ржавчина.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9090
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22706 раз
Поблагодарили: 18126 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МилаМила » 21 апр 2018, 08:38

мичуринка писал(а):
19 апр 2018, 13:56
... - у сосен почки уже засмолили, то есть просыпаются.
Света, а можно поподробнее с этого места :30: ? Я обратила внимание, что у некоторых сосен почки с капелькой смолы, и меня это напугало :oops: , а оказывается так и должно быть? Очень хочется небольшой ликбез на эту тему :72: :72: :72:
Еще в прошлом году я видела новые приросты уже осенью, то же волновалась, нормально ли это? С лиственными я уже поняла, что разные деревья ведут себя в плане почек по-разному, у кого-то почки уже по осени почти готовы раскрыться (сирень, например). А у хвойных как это устроено?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6737
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 7692 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 21 апр 2018, 09:13

МилаМила писал(а):
21 апр 2018, 08:38
Еще в прошлом году я видела новые приросты уже осенью, то же волновалась, нормально ли это?
Нормально, не нормально, а если второй прирост есть, то с ним ничего не сделаешь. Бывает, что и подмерзает.
Есть сорта сосен, например, Варелла или Глобоза Виридис, у которых второй этакий недоприрост - норма, именно он создаёт их неповторимый облик, оставляя такие своеобразные кисточки на концах веточек.
Большинство же других сосен в обычные годы выдаёт только одну волну роста.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 21 апр 2018, 13:59

МилаМила писал(а):
21 апр 2018, 08:38
мичуринка писал(а):
19 апр 2018, 13:56
... - у сосен почки уже засмолили, то есть просыпаются.
Света, а можно поподробнее с этого места :30: ? Я обратила внимание, что у некоторых сосен почки с капелькой смолы, и меня это напугало :oops: , а оказывается так и должно быть? Очень хочется небольшой ликбез на эту тему :72: :72: :72:
Еще в прошлом году я видела новые приросты уже осенью, то же волновалась, нормально ли это? С лиственными я уже поняла, что разные деревья ведут себя в плане почек по-разному, у кого-то почки уже по осени почти готовы раскрыться (сирень, например). А у хвойных как это устроено?
Мила, в почках сосен есть смоляные ходы, если вегетация началась - смола в смоляных ходах начала движение, попав на воздух - засохла капельками. Я, напротив, ищу следы смолы на прививках (почках) - если смолы нет, то, очень вероятно, что прививка не жилец.
Осенние приросты бывают (я про выдвижение свечек) - и часто засыхают по весне, причем бывают и у сосны низкой, и у сосны корейской - то есть не совсем понятно, почему сбивается ритм и у "северных" и у "южных" сосен :020:
А если вторичный рост - это приросты с укороченными иглами - то еще к списку можно добавить С. обыкновенную Мозери :)
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Тоха » 21 апр 2018, 17:29

А если вторичный рост - это приросты с укороченными иглами - то еще к списку можно добавить С. обыкновенную Мозери
Ага - и Зеленого Пингвина.
Evgeny-Petrov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 май 2018, 22:15
Дача: дачи нет

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Evgeny-Petrov » 03 май 2018, 09:22

Может кто подсказать, желательно из личного опыта. Как зимует в Подмосковье или Среднем Поволжье сосны pinus nigra subsp. nigra и pinus nigra pyramidalis
Аватара пользователя
rgb
в Клубе
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 22:30
Дача: Подмосковье, Рузский район.
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

rgb » 21 май 2018, 11:35

Кто-нибудь может сориентировать по сортам?

Pinus cembra Glauca
Pinus cembra Compacta Glauca
Pinus cembra Silver Sheen
Pinus cembra Chalet

Какой приблизительной величины (роста) от них ждать?
Ведь они как кедровые сосны, наверное, в начале будут медленно расти, а через много лет начнут гнать,
и поэтому динамика за первые 10 лет не ориентир.
Stiv
в Клубе
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 10:27
Дача: Звенигород МО
Откуда: Москва, ЦАО
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Stiv » 21 май 2018, 12:08

rgb писал(а):
21 май 2018, 11:35
Кто-нибудь может сориентировать по сортам?

Pinus cembra Glauca
Pinus cembra Compacta Glauca
Pinus cembra Silver Sheen
Pinus cembra Chalet

Какой приблизительной величины (роста) от них ждать?
Ведь они как кедровые сосны, наверное, в начале будут медленно расти, а через много лет начнут гнать,
и поэтому динамика за первые 10 лет не ориентир.
http://conifersociety.org/conifers/coni ... ver-sheen/
В выпадающей менюшке можно выбрать сорта.
Фут - 0,3 метра.
Аватара пользователя
rgb
в Клубе
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 22:30
Дача: Подмосковье, Рузский район.
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

rgb » 21 май 2018, 12:18

Stiv писал(а):
21 май 2018, 12:08
http://conifersociety.org/conifers/coni ... ver-sheen/
В выпадающей менюшке можно выбрать сорта.
Фут - 0,3 метра.
Конечно смотрел :) Но по этим данным вы не сможете понять, будет ли у вас дерево 5-8 метров или 20-25 метров, поелику они очень медленно растут в молодости. Вопросы появились сразу после просмотра кучи американских и польских сайтов, где очень большие разночтения по ориентировочному конечному росту. Про сайты наших продавцов я вообще молчу — там где у американцев конечный рост 5 метров, у поляков 20 метров, а у наших 80 см )))
Stiv
в Клубе
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 10:27
Дача: Звенигород МО
Откуда: Москва, ЦАО
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Stiv » 21 май 2018, 12:29

rgb писал(а):
21 май 2018, 12:18
Конечно смотрел :) Но по этим данным вы не сможете понять, будет ли у вас дерево 5-8 метров или 20-25 метров, поелику они очень медленно растут в молодости. Вопросы появились сразу после просмотра кучи американских и польских сайтов, где очень большие разночтения по ориентировочному конечному росту. Про сайты наших продавцов я вообще молчу — там где у американцев конечный рост 5 метров, у поляков 20 метров, а у наших 80 см )))
Здесь два момента.
1. Европейская сосна ниже сибирской метров на 5. Т.е. 30 метров против 35 у сибирского кедра.
2. Время создания сорта и время появления сорта в наших условиях (с целью определения скорости роста у нас).
Большинство сортовых хвойных у нас появились в 2000-2010. В этом случае информация присутствует только за 10, максимум 15 лет.
Сведения наших продаванов особо учитывать не стоит, впрочем как и польских самородков :о)
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 14514 раз
Поблагодарили: 10175 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Худышка » 24 май 2018, 22:23

Сосна веймутова куплена черенком в р9 весной 16 года, две зимы укрывалась, обрабатывалась от грибов. Этой зимой решила что она уже не нуждается в укрытии и не укрыла. И она погибла. Так мне жалко, она так хорошо наросла, и вообще красавица, это единственная пятихвойная в моем саду, была. Хочу снова купить, только какую? Чтоб не капризная была. Посоветуйте пожалуйста.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9090
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22706 раз
Поблагодарили: 18126 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МилаМила » 24 май 2018, 22:40

Худышка писал(а):
24 май 2018, 22:23
...единственная пятихвойная в моем саду, была. Хочу снова купить, только какую? Чтоб не капризная была. Посоветуйте пожалуйста.
Сосна румелийская, тоже пятихвойная, но гораздо более устойчива, чем веймутова (как пишут). Есть сортовые не высокие (у меня Yugo), видовая - большая, конечно. У меня доросла из 40см до полутора метров за несколько лет.
Последний раз редактировалось МилаМила 25 май 2018, 08:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 24 май 2018, 23:08

Худышка писал(а):
24 май 2018, 22:23
Сосна веймутова куплена черенком в р9 весной 16 года, две зимы укрывалась, обрабатывалась от грибов. Этой зимой решила что она уже не нуждается в укрытии и не укрыла. И она погибла. Так мне жалко, она так хорошо наросла, и вообще красавица, это единственная пятихвойная в моем саду, была. Хочу снова купить, только какую? Чтоб не капризная была. Посоветуйте пожалуйста.
Лена, веймутовки очень зимостойки - не от мороза она погибла. И не черенкуется она - сеянец был, наверное (не черенок). Сеянцы пятихвойных в зависимости от вида часто выпадают в первые годы, скорее всего "от грибов".
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 14514 раз
Поблагодарили: 10175 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Худышка » 25 май 2018, 09:25

Спасибо Светлан за ответ, я не разбираюсь черенок или сеянец, просто очень маленькая была, теперь буду знать. Грибы? Но она просто желтая вышла из зимы, без пятен.
Изображение
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 25 май 2018, 13:40

Худышка писал(а):
25 май 2018, 09:25
Спасибо Светлан за ответ, я не разбираюсь черенок или сеянец, просто очень маленькая была, теперь буду знать. Грибы? Но она просто желтая вышла из зимы, без пятен.
...
Лена, анализ никто не сделает, но грибы разные бывают - и корневые гнили могут быть, и древесина может поражаться, и иглы - причем разными возбудителями :020:
Закрыто