Сосны (PINUS).Часть 2

[Tatra]

.. Отсюда - я за обгорание. А почему проявилось осенью -
Хвоя вообще не сразу теряет вид - может обгорели раньше, потом подсыхали

Как-то это слишком замысловато.
Пожалуй, я тоже склоняюсь к тому, что это гриб.

[Лёля]

На фото на этой странице вверху гриб, никакого голосования не надо. А чтобы весеннее обгорание проявлялось через полгода к зиме, это что-то новое.

[Мичуринка]

На фото на этой странице вверху гриб, никакого голосования не надо. А чтобы весеннее обгорание проявлялось через полгода к зиме, это что-то новое.

...
Лето было сырое, никогда от болезней горные не опрыскиваю (и желтохвойные ели тоже), дефекты особенно заметны у молодых растений - я считаю, что это обгорание. К тому же одни и те же сорта в полутени и на солнце выглядят по-разному (естественно, что при притенении все ОК).

А еще концы игл могут страдать при проблеме с корнями
Горным соснам замокание вряд ли на пользу.
Все только предположения, ну а если гриб - то можно попытаться его разглядеть, у меня где-то микроскоп завалялся (почти всерьез).
Кстати, желтохвойные ели весной на солнце выглядят огурцом, а вот к осени резко страшнеют

Ее же фото сейчас смогу через две-три недели сделать, но поверьте на слово - страшная. Но проблемы только на солнце. В тени они же выглядят идеально.

[NataliaT]

У меня УГВ очень высокий. Два штыка лопаты. Весь сезон, все года, даже десятилетия. И никто у меня из хвойных не страдает. ( И пионы не страдают, цветут, как подорванные, разве что позже.) Если бы мы это знали тогда, когда что-либо сажали, и читали рекомендации "спецов" , то рос бы у нас только рогоз. Сейчас выясняется, что под нами течет подземная река. И всегда текла, сколько местные жители себя помнят.
Поэтому считаю, что говорить о пользе или вреде замокания может лишь тот, у кого это замокание есть. Остальные мнения - это блаблабла... Теория, которая не подтверждается практикой... Кому она нужна? А участков у нас более 5000. И у всех растут все хвойные. И сосны на болоте растут. Вот только сортовая сирень не растет. Только vulgaris цветет от души!

[Мичуринка]

...
Поэтому считаю, что говорить о пользе или вреде замокания может лишь тот, у кого это замокание есть. ...

Наташа, у меня сотни хвойных растут в горшках, а еще я для себя регулярно покупаю саженцы. И что такое замокание корней прекрасно себе представляю - ежегодно 1-2 купленных саженца не доживают до посадки, при этом больше всего страдают именно сосны.
А вот грибных болезней ни на одной сосне (на надземной части) увидеть не посчастливилось - а у меня их много
И сосны на болоченных местах в природе живут - но видок у них так себе

[NataliaT]

...
Поэтому считаю, что говорить о пользе или вреде замокания может лишь тот, у кого это замокание есть. ...

Наташа, у меня сотни хвойных растут в горшках, а еще я для себя регулярно покупаю саженцы. И что такое замокание корней прекрасно себе представляю - ежегодно 1-2 купленных саженца не доживают до посадки, при этом больше всего страдают именно сосны.
А вот грибных болезней ни на одной сосне (на надземной части) увидеть не посчастливилось - а у меня их много
И сосны на болоченных местах в природе живут - но видок у них так себе

Хвойные в горшках и замокание в них - это совершенно не то, что замокание в ОГ. Замокание в горшках - от непонимания и неумения выращивать хвойные. Или когда хвойные выращиваются не для себя. А замокание в ОГ - объективное обстоятельство. Такие вот достались участки. Никто ничего не знал, да и выбирать не приходилось. Но тем не менее никакого замокания в ОГ нет.

[МаЮ]

И сосны на болоте растут. Вот только сортовая сирень не растет. Только vulgaris цветет от души!

Не растут на болоте сосны - дохнут. Это я заявляю, как владелец болотистого участка.
Сосны у меня есть, но растут только на возвышенных местах. Там, где есть заболачивание, даже видовые сильвестрисы не протянут больше 4-5 лет.
Наше и соседние СНТ находится на бывших торфоразработках, поэтому я веду наблюдения уже четверть века. Не надо вводить людей в заблуждение.

[NataliaT]

И сосны на болоте растут. Вот только сортовая сирень не растет. Только vulgaris цветет от души!

Не растут на болоте сосны - дохнут. Это я заявляю, как владелец болотистого участка.
Сосны у меня есть, но растут только на возвышенных местах. Там, где есть заболачивание, даже видовые сильвестрисы не протянут больше 4-5 лет.
Наше и соседние СНТ находится на бывших торфоразработках, поэтому я веду наблюдения уже четверть века. Не надо вводить людей в заблуждение.

А у нас более 5000 участков с 1968 г. в месте впадения Киржача в Клязьму. Или мы все "введены в заблуждение" ? Как же мы живем? Если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет.
И разговор этот беспредметный. Если Вы скажете, что у Вас растут примулы, то я скажу, что Вы вводите людей в заблуждение, т к у нас они не зимуют. Вот от слова никогда и ни у кого. В лучшем случае одну зиму переживают с плясками. И я не верю тем, у кого они зимую. Это будет правильно? Или все-таки надо учитывать, что велико Подмосковье, и условия могут быть у всех разные...

[МаЮ]

Наталья, с Вами лично я даже спорить не собираюсь: это информация для других людей.

Ваше неуважение к любому отличному от Вашего мнению (особенно если речь идёт о гораздо более знающих людях) отбивает всякое желание вести с Вами какие-либо дискуссии.

А для остальных немного дополнительной инфы. На верховых (сухих) болотах растут и сосны, и различные вересковые, и много ещё чего интересного. На низовых болотах (рогоз, осока и пр.) сосны не растут и расти не будут. Если и встречаются где-нибудь по краешку, то влачат жалкое полудохлое существование и быстро дохнут. Верховое и низовое болото - это совершенно разные экосистемы с разным водным режимом.

[tata1000]

Кстати, желтохвойные ели весной на солнце выглядят огурцом, а вот к осени резко страшнеют
Ее же фото сейчас смогу через две-три недели сделать, но поверьте на слово - страшная. Но проблемы только на солнце. В тени они же выглядят идеально.

То, что Саншайн к осени страшнеет - это да У меня он тоже грибил ужасно. Он на солнце, я тоже сначала думала, что обгорал, потом пришла к выводу, что это все-таки гриб. Сейчас поливаю фунгицидами регулярно, помня тот ужас.. К осени все равно какой-то облезлый...


А весной-летом - красавец


А Хамелеон в тени, не горел 100%. Но в позапрошлом году загрибил так, что смотреть было страшно. Я как раз уезжала дней на 20, приезжаю - а там сюрприз..

Но у него в тот год приросты были светлые как никогда

Если бы сама не видела своими глазами, не поверила бы, что это Хамелеон.. в другие годы он был скромнее окрашен.. и тогда не грибил


Так что грибят они. И вообще муги цветные капризные, не все горные сосны беспроблемны... Или не у всех
Кстати, пока больших проблем не было у Pinus mugo Misty. Но тоже иногда кончики иголок коричневеют..


Зеленые - как-то меньше подвержены, но тоже не все. У меня и с Вареллой проблемы были..
У меня на участке УГВ высокий, но не болото, конечно

[Мичуринка]

Кстати, желтохвойные ели весной на солнце выглядят огурцом, а вот к осени резко страшнеют
Ее же фото сейчас смогу через две-три недели сделать, но поверьте на слово - страшная. Но проблемы только на солнце. В тени они же выглядят идеально.

То, что Саншайн к осени страшнеет - это да У меня он тоже грибил ужасно. Он на солнце, я тоже сначала думала, что обгорал, потом пришла к выводу, что это все-таки гриб. Сейчас поливаю фунгицидами регулярно, помня тот ужас.. К осени все равно какой-то облезлый...
...

Таня, я про ель Голд Дрихт писала, что к осени страшнеет. И Ауреа.
А Саншайн у меня выглядит идеально. Я считаю, что он окреп (укоренился).
И вообще, я за широкий взгляд на проблему - на деле могут разные факторы сложиться.
Если я заподозрю грибное заболевание - честно об этом доложу

[NataliaT]

Наталья, с Вами лично я даже спорить не собираюсь: это информация для других людей.

Ваше неуважение к любому отличному от Вашего мнению (особенно если речь идёт о гораздо более знающих людях) отбивает всякое желание вести с Вами какие-либо дискуссии.

А для остальных немного дополнительной инфы. На верховых (сухих) болотах растут и сосны, и различные вересковые, и много ещё чего интересного. На низовых болотах (рогоз, осока и пр.) сосны не растут и расти не будут. Если и встречаются где-нибудь по краешку, то влачат жалкое полудохлое существование и быстро дохнут. Верховое и низовое болото - это совершенно разные экосистемы с разным водным режимом.

Я и не спорю ни с кем. И дискуссий не веду. Пишу о том, что растет у меня, в каких условиях и как растет. Моя информация тоже для других людей. Для тех, кто живет в нашем районе, а не на С-З или З. Вы не обращали внимание, что читает гораздо больше людей, чем пишет? И те, кто читает, не должны бояться сажать различные растения не только там, где "спецы" видят только свои сотки. Иначе в нашем районе рос бы только рогоз. Какие-то мифические "знающие люди" знают наши условия практически? И могут дать какие-то советы? Вот...

[МаЮ]

У меня на участке УГВ высокий, но не болото, конечно

Танюш, высокий УГВ и болото - две большие разницы, как говорят в Одессе. Точно так же, как верховодка - это совсем другая песня.

[tata1000]

Маша, я ж не спорю
Я раньше думала, что уж сосны-елки такая штука - посадил и забыл И любуешься
Ах-ха, как я ошибалась... то понос, то золотуха, то горят, то грибят, то их жрут.. то некоторые дохнут ни с того ни с сего.. Причем не какие-нибудь там экзотические пондерозы, а сорта простых муг, сильвестрисов, пунгенсов.. весело, короче
Мечта о малоуходном саде отодвигается все дальше

[Мичуринка]

Маша, я ж не спорю
Я раньше думала, что уж сосны-елки такая штука - посадил и забыл И любуешься
Ах-ха, как я ошибалась... то понос, то золотуха, то горят, то грибят, то их жрут.. то некоторые дохнут ни с того ни с сего.. Причем не какие-нибудь там экзотические пондерозы, а сорта простых муг, сильвестрисов, пунгенсов.. весело, короче
Мечта о малоуходном саде отодвигается все дальше

Прошу пондерозы не поминать всуе

Пока в полный рост представить не могу, но через пару недель вполне (естественно то, что выше уровня снега)
У меня сеянцы с 2009 года - живы и у меня, и у тех, кто мои саженцы сажал.
Дима писал, что больше вероятность вырастить таки экзот - это вырастить его из семян.
Кстати, дедушка Мичурин примерно тоже советовал