И мне насоветуйте, плз

[Лёля]

А для тех,кто с бронепоезда,можно поподробнее про эту арифметику

Значит... 1,2-1,8 м делим на 10 и пополам, получаем... 6-9 см в год приросту.

На 10 понимаю ,а пополам уже нет
Если речь про ширину,то ладно..а про высоту?

При диаметр, конечно.

[Лёля]

Грунтовые воды близко, прекрасно растет хвощ, шикарно плодоносит клюква, то есть почва кислая.

У меян всегда в таких случаях вопрос: откуда инфа про грунтовые воды?

[lokos]

А я так понимаю, что скорость хвойные не сразу набирают, стартуют медленнее. А вот кстати, когда дерево уже приближается к своему максимальному размеру, приросты постепенно начинают уменьшаться? Т.е. можно как то понять, что это его конечный размер?

Где то так Мысль верная.Теперь по выбранным! Холмструп,в наших условиях устойчива,полностью зимостойка.Нарастает гораздо медленее,чем тот же Смарагд,ну и высота роста у ней заявлена в пределах 1,5 м.Сразу говорю что в условиях НСО,пока никому не удалось с момента поступления к нам новых культиваров,в условиях полной освещённости вырастить полноценных высоких колон.Только в тени взрослых деревьев,либо с ежегодной постройкой искуственных притенений в зиму,убираемых после схода снега.Это касается и рекомендуемых в теме скального и виргинского(Blue Arrow,Skyrocket) колоновидных можжевелов.Горят ежегодно,в результате получаются "общипаные веники".Надо? Продолжаю о грустном! Можжевел Блу Стар,растёт очень медленно,очень сильно преет под нашими снегами.Ну и в "мышиный год",будет обязательно подстрижен! Надо? Ель сербская в суровую зиму будет подмерзать.А всё что выше снего отмерзать!Надо? Веймутовки грибят,причем не только по хвое,а и на молодой коре.Сам завёл недавно.Взрослых более-менее экз. у кого либо у нас не видел.Поэтому вопрос морозостойкости не снят.Туя Даника,полностью зимостойка и устойчива.Тоже нарастает достаточно медленно.Вообще по сравнению с европейской частью,все хвойные у нас дают прирост поменьше от заявленного в каталогах.

[Лёля]

О, Витя появился и сразу всё прояснилось. Я подозревала, что скопулорумы у вас горючи.

[ТОНИ]

Очень уважаю грамотный подход Вити к саду,но,стесняюсь спросить,чем отличаются 30 градусов мороза во Владимирской области от такой же темп.в Новосибирске?Да еще с ветерком,потому как на горе живем и с южной стороны дома?Вся эта сторона полностью обсажена хвойными еще в далеком 96 году,когда их в Москве в помине не было,ничегошеньки не горело ни разу,конечно,кроме Коники,и та обрастает на раз.Или сеянцы-саженцы слабее стали!

[lokos]

стесняюсь спросить,чем отличаются 30 градусов мороза во Владимирской области от такой же темп.в Новосибирске?

Если брать 1 день с таким минусом,то ничем Если неделю,то почти ничем!Если месяц и больше,и стабильно ежегодно и то тогда ваша область переименуется во Владисибирскую всего лиш.Про морозы думаю понятно.Не забудем про скачки температур в дневное и ночное время.У вас они более сглаженные.Этот фактор очень важен для хвои в период окончания зимы.Ну и главная беда.При очень низких температурах в широте расположения Новосибирска очень сильная солнечная инсоляция.Почти как в Сочи.Вот этот тандем "мороз и солнце" и есть не чудесное,как говорил поэт отличие!

[rjnrtif]

Виктор, как приятно увидеть земляка! Спасибо огромное! Все четко: пришел, увидел, прояснил!
Вить, а что в наших краях происходит со Смарагдами? Они со своей "реактивностью" роста у нас достигают заявленных величин и габитуса? И с какой скоростью? И есть ли с ними проблемы?

[lokos]

Вить, а что в наших краях происходит со Смарагдами? Они со своей "реактивностью" роста у нас достигают заявленных величин и габитуса? И с какой скоростью? И есть ли с ними проблемы?

На открытых местах горят,а в позапрошлую зиму случилось и зимнее иссушение хвои.Просто если посмотреть в котеджах расположенных на открытой местности,где ими усиленно озеленяли,все растрепы стоят.Которые начали восстанавливаться,раздались вширь,утратив пропорциональную колоновидность.Да и по городу тож самое.А в Мочище в бору,прекрасно прут и растут.И со временем конечно достигнут приличной высоты. Ещё они у нас из за экстрима,стараются обильно "плодоносить",что както разжижает и портит внешний вид.

[rjnrtif]

Ага, понятно... Спасибо. Ну и, затаив дыхание, таки спрошу: что же может посоветовать опытный сибиряк-хвоелюб земляку-чайнику по поводу солитера (для вертикали) на открытом солнечном месте? Темпы роста и высота уже не являются основными критериями. Основной критерий - внешний вид в центральной композиции. Если можно, то все варианты (если они, конечно, есть...)

[lokos]

Ну если с запросами,чтоб "само росло" то Picea abies Will's Zwerg.Медленно растёт,и если не гнаться за сиеминутным видом,как сейчас делают ландшафтники,напихивая молодых хвойных в кучу ,не думая что будет через 5 лет.То оптимальный вариант.А задуманную композицию,прийдётся подождать. Есть ещё варианты по сортам ели обыкновенной и ели колючей,их рост так-же можно сдерживать стрижкой.Получится быстрее.Если мыслить с точки зрения философии,кому это будет нужно после нас? То на период их начального роста,а это годы,они будут выглядеть и опушенно и компактно Ну и наконец если таких доминант надо всего лиш пару штук,да хоть те же туи.Думаю возня с сооружением притенки,в этом случае,не будет критична по затратам времени.

[Найдена]

Про неправильное размножение поняла, а вот если я возьму с растрепы ‘Скайрокет’ "правильную" веточку узкая колонна вырастет?

[lokos]

Надь,кто его знает.Это надо опыт, кто массово размножает.И наблюдал.Просто проходит инфа,что колоновидные сорта,для сохранения габитуса,нужно размножать верхушечными черенками.А типа срезанные с бокового ветвления могут не сохранить форму.А с Скайрокета,там много ветвей,и как правило они растут строго вверх.Поэтому при укоренении ,вероятность что сохранит форму ,должна быть большая. а то что он начинает нарастать кустисто,так это понятно,просто по началу нужно будет вышипнуть,все боковые веточки на черенке,оставив тока макушечный прирост.И ждать когда он начнёт ветвится.Тогда и будет более узкий экземпляр.И то на первых годах ему нужно помоч.Просто если обратить внимание,на продаваемый материал в питомниках.Там они все на "ножках",сформированных с помощью человека Тоесть первые близкие к основанию ветки, удалены. Ну и если смолоду им "помогать",подщипывать,слегка стрич,всё что снизу от макушки.Получаются совсем ровные столбики. А так если отпустить,не факт что центровой макушечный побег будет развиватся намного быстрее,чем чуть нижние ветки-братья.Вот и получается как-бы многостволка.Каждый побег" считает" себя главным или равноправным ,вот и ширина.

[lokos]

Ну,и канеш только моё мнение.У нас не климат западной Европы,где генетически заложенные расти узкой колонной сорта,развиваются как им и положено.Там только механическое принУжденное повреждение лидирующего побега может нарушить пропорциональность.А с нашим климатом,что по идее получается.Чем выше от поверхности земли ветвь,тем более она подвержена воздействию того же мороза.Так?Подмёрзла она иль подсушилась-подгорела,пусть даже и без видимых повреждений.Весной более нижние ветви по стволу ,по логике оказываются более способны к раннему пробуждению,чем верхушечные.Отсюда у них и прирост может быть больше чем у верховых.Вот и получается снизу как-бы" широкая юбка".Колоновидность ,превращается в пирамидальность.Либо вообще в кустистось.Поэтому у нас без нашей помощи,и корректировки.Сложно получить узкую колонну.

[rjnrtif]

Вить, спасибо!
А есть такая зависимость (я чисто логически рассуждаю): если рост колоновидного дерева происходит в полутени, то расти вверх надо быстро, чтобы на солнце вырваться и там уже не до наращивания вширь? Лишь бы лидер к свету пробился. Вот и получается, что на нашем ярком солнце колонны - редкость. Или это ерунда и все обусловлено генетикой? Вообще колонны в природе из-за конкуренции возникли или что-то с ветром связано (у них же парусность получается меньше)?

[lokos]

Вить, спасибо!
А есть такая зависимость (я чисто логически рассуждаю): если рост колоновидного дерева происходит в полутени, то расти вверх надо быстро, чтобы на солнце вырваться и там уже не до наращивания вширь? Лишь бы лидер к свету пробился. Вот и получается, что на нашем ярком солнце колонны - редкость. Или это ерунда и все обусловлено генетикой?

Всё таки генетикой Как у растения заложено,так оно и должно развиватся.А эксперементы человека,засунуть его в неподходящие условия,если говорить о густой тени,просто в таких случаях, пошаговое расположение ветвей будет разреженное.Другое дело когда малозимостойкие виды и сорта,из за подмерзания,приобретают более "кустистую форму" И то если рассмотреть каждый побег,в отдельности,строение и нарастание ветвей будет как и положено сорту.