Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 11 авг 2023, 23:40

Мичуринка писал(а):
11 авг 2023, 23:23
И мне статья в ДЗЕНе не понравилась.
Странное название болезни "РОЗОВОЕ УВЯДАНИЕ ПОБЕГОВ ЕЛЕЙ И ПИХТ" :020:
При поиске по этим словам вылезало все, что угодно.
Да мы и сами знаем, что шютте у елей дает похожую ккартину. По фото "розового увядания" еще фузариоз находился.
Профилактически обрабатывать медью - тоже весьма сомнительный совет.
"Бабя Яга против".
Дзен штука специфическая - рассчитан на широкую аудиторию, нужно делать поправку.
А обработки, все равно, никакие не помогают. Совет собирать опавшую хвою и обрезать все пораженные ветви это абсолютная нереальность.
Короче, я не жалею, что удалила больную пихту. И на ней было не шютте, вот это точно.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Мичуринка » 11 авг 2023, 23:58

Kirara писал(а):
11 авг 2023, 23:40
Дзен штука специфическая - рассчитан на широкую аудиторию, нужно делать поправку.
...
Мне кажется, Дзен рассчитан на то, чтобы канал мог собрать подписчиков и заработать на рекламе. А качество и достоверность контента вообще никого не интересует.
Есть исключения - если каналы ведут специалисты, похоже, их обязывают нести свет в массы.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 12 авг 2023, 00:09

Мичуринка писал(а):
11 авг 2023, 23:58
Kirara писал(а):
11 авг 2023, 23:40
Дзен штука специфическая - рассчитан на широкую аудиторию, нужно делать поправку.
...
Мне кажется, Дзен рассчитан на то, чтобы канал мог собрать подписчиков и заработать на рекламе. А качество и достоверность контента вообще никого не интересует.
Есть исключения - если каналы ведут специалисты, похоже, их обязывают нести свет в массы.
Я, таки, не понимаю - статья на дзене не нравится или определение болезни? Дело же не в статье, а в болячке.
Но я написала для определения - Заражение грибом Acanthostigma parasitica - ИМХО. Я не фитопатолог, однако :wink:
galantus
в Клубе
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

galantus » 12 авг 2023, 00:25

Kirara писал(а):
11 авг 2023, 23:35
Или книга тоже сомнение вызывает?
Книга не вызывает, ВНИЛМ - не дзен. Но перечитав несколько раз 35 стр. по ссылке и окружающие ее страницы, не нашла там про Acanthostigma parasitica. И вообще поиск по всему документу по этим словам не дал результата. Или я не поняла Ваше сообщение.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Мичуринка » 12 авг 2023, 00:42

Kirara писал(а):
12 авг 2023, 00:09
...
Я, таки, не понимаю - статья на дзене не нравится или определение болезни? Дело же не в статье, а в болячке.
Но я написала для определения - Заражение грибом Acanthostigma parasitica - ИМХО. Я не фитопатолог, однако :wink:
Не нравится уровень статьи - название болезни придумано автором, похоже.
А про возбудителя ничего плохого сказать не могу - есть такой
viewtopic.php?t=37816&start=225#p843785
И я бы почитала про него в Википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Asterophora_parasitica
да теперь нет автоматического перевода на русский. Грозились сделать свою "вики", да не до этого сейчас :lol:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2025 раз
Поблагодарили: 9133 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Лёля » 12 авг 2023, 06:10

Что-то не то, что не знаю. Описания процесса на пихтах нет, а от описанного на елях отличается.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 12 авг 2023, 09:21

galantus писал(а):
12 авг 2023, 00:25
Kirara писал(а):
11 авг 2023, 23:35
Или книга тоже сомнение вызывает?
Книга не вызывает, ВНИЛМ - не дзен. Но перечитав несколько раз 35 стр. по ссылке и окружающие ее страницы, не нашла там про Acanthostigma parasitica. И вообще поиск по всему документу по этим словам не дал результата. Или я не поняла Ваше сообщение.
Собственно поэтому и дала ссылку на дзен, что по скану сложно искать. Вот и номер страницы не помог :cry: Тогда вот так:
Изображение
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 12 авг 2023, 09:29

Мичуринка писал(а):
12 авг 2023, 00:42
А про возбудителя ничего плохого сказать не могу - есть такой
viewtopic.php?t=37816&start=225#p843785
И я бы почитала про него в Википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Asterophora_parasitica
да теперь нет автоматического перевода на русский. Грозились сделать свою "вики", да не до этого сейчас :lol:
Лёля, Acanthostigma parasitica и Asterophora parasitica это совсем разные грибы :oops:
А автоматический перевод есть, его включить нужно.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Мичуринка » 12 авг 2023, 09:30

Kirara писал(а):
12 авг 2023, 09:21
Собственно поэтому и дала ссылку на дзен, что по скану сложно искать. Вот и номер страницы не помог :cry: Тогда вот так:
"Болезнь увядания хвои и ветвей", а в ДЗЕНе "розовое увядание". ДЗЕН, что с него взять :о)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Мичуринка » 12 авг 2023, 09:36

Kirara писал(а):
12 авг 2023, 09:29
...
Лёля, Acanthostigma parasitica и Asterophora parasitica это совсем разные грибы :oops:
А автоматический перевод есть, его включить нужно.
Буду Лелей! :wink:
Разные роды - поиск подвел, выдал ссылку на Вики.
И у меня нет переводчика на русский.

Suggested languages
Suomi
All languages
مصرى
Українська
Cebuano
Cymraeg
Deutsch
Euskara
Français
Magyar
Piemontèis
Polski
Suomi
Svenska
Winaray

:020:
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 12 авг 2023, 10:14

Мичуринка писал(а):
12 авг 2023, 09:36
Kirara писал(а):
12 авг 2023, 09:29
...
Лёля, Acanthostigma parasitica и Asterophora parasitica это совсем разные грибы :oops:
А автоматический перевод есть, его включить нужно.
Буду Лелей! :wink:
Разные роды - поиск подвел, выдал ссылку на Вики.
И у меня нет переводчика на русский.
Света, какой браузер? У меня хром. В настройках можно поставить - Языки - Google переводчик - использовать. Но статьи в англоязычной вики про этот гриб нет, увы.
Изображение
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 12 авг 2023, 10:28

Лёля писал(а):
12 авг 2023, 06:10
Что-то не то, что не знаю. Описания процесса на пихтах нет, а от описанного на елях отличается.
Кажется, я понимаю. У пихты нет увядания побегов и а у ели есть.
Но, ИМХО опять, у пихты другая картинка.
Поиск осложняется тем, что у этого гриба три возможных варианта названия:
гриб Acanthostigma parasitica (Hart.) Sacc. (Синонимы: Septoria parasitica Hartig; Herpotrichia parasitaca (Hart.) Rostr.).
Нашла польскую статью по заражению пихты белой.
https://www1.up.poznan.pl/ptfit/sites/d ... P55_04.pdf
Там вот такие картинки
Изображение
Чтобы точно проверить, надо хвою рассмотреть с большим увеличением. Я, увы, не могу :(
Картинка вот такая:
Изображение
galantus
в Клубе
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

galantus » 12 авг 2023, 10:47

Kirara писал(а):
12 авг 2023, 09:21
Собственно поэтому и дала ссылку на дзен, что по скану сложно искать. Вот и номер страницы не помог
Теперь понятно. Это я виновата - я искала на стр. 35 пдф-файла. А надо было искать стр.35 самой книги.
Ничего по такому краткому описанию не ясно. Такой текст - скорее, как упоминание, перечисление для тех кто уже и так знает. А кто не знает - тот и не сможет понять, оно или не оно.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3805 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 12 авг 2023, 10:57

galantus писал(а):
12 авг 2023, 10:47
Ничего по такому краткому описанию не ясно. Такой текст - скорее, как упоминание, перечисление для тех кто уже и так знает. А кто не знает - тот и не сможет понять, оно или не оно.
Я полагаю, что в книге писалось про ели, поскольку пихты в подмосковье не водятся.
Вот последняя ссылка - немецкая. Тут довольно подробно.
Типичный признак заражения хвоей пихты герпотрихиозом ( Nematostoma parasiticum , синоним Herpotrichia parasitica) – бурое изменение окраски хвои (дубленость хвои) и явное выпадение хвои в течение нескольких игольчатых лет (часто изнутри наружу, но чаще неравномерно). Хвоя и побеги обрастают мицелием от светло-коричневого до кремового цвета, сравнимым с паутиной. Даже уже ослабевшие иголки еще визуально висят на ветке за счет контакта с мицелием, иногда из мертвых иголок образуются регулярные пачки иголок или отдельные иголки также свисают по ветке, как на невидимой леске. Гриб зимует на молодых побегах под чешуями почек и заражает оттуда новые участки на следующий год. Из молодой грибной сети (подушечное образование мицелия) гифы проникают через клетки эпидермиса, а также через устьица в хвою.

https://www.arbofux.de/herpotrichia-nad ... tanne.html
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Мичуринка » 12 авг 2023, 11:04

Kirara писал(а):
12 авг 2023, 10:14
Света, какой браузер? У меня хром.
В других статьях русский есть!
А эта секретная, наверное :)
Ответить