Сосны (PINUS) Часть 1

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2028 раз
Поблагодарили: 9145 раз

Re: Сосны (PINUS)

Лёля » 20 дек 2014, 18:23

Ну вот я тоже помню смутно белые кончики, но типа один раз и как-то совсем бледно.
Аватара пользователя
gal841
в Клубе
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:44
Откуда: Москва, Новокосино, дача - Кольчугино.
Поблагодарили: 230 раз

Re: Сосны (PINUS)

gal841 » 20 дек 2014, 23:00

Лена К. писал(а):
У меня такая же история с сосной Inverleith. Абсолютно банальная на вид, приросты тоже. Есть шанс, или ... под этим именем у нас нечто странное?
Вот, вот. И эта тоже под жирным вопросом.
Ф-фий к сожалению нет, потому как на вид ничем не примечательна. Совсем.
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 20 дек 2014, 23:44

Ну пересорт это 100 % будет, одно дело цвет не проявляется, другое дело форма, ветвление или размеры...
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9414
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14297 раз
Поблагодарили: 12537 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tatra » 21 дек 2014, 10:44

Tifon писал(а):...одно дело цвет не проявляется, другое дело форма, ветвление или размеры...
У Pal Maleter какая форма должна быть?
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 21 дек 2014, 11:15

Она схожа с P. mugo ssp. pumilio, то есть приросты такие же и редко образующая доминирующие лидеры. Так что скажем по мне она однотипная с кучей подобных...
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9414
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14297 раз
Поблагодарили: 12537 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tatra » 21 дек 2014, 12:01

Tifon писал(а):Она схожа с P. mugo ssp. pumilio, то есть приросты такие же и редко образующая доминирующие лидеры. Так что скажем по мне она однотипная с кучей подобных...
Тогда что же у меня под этим именем растет?
На pumilio совсем не похоже
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 21 дек 2014, 16:53

Честно сказать я не знаю...
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9414
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14297 раз
Поблагодарили: 12537 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tatra » 21 дек 2014, 18:09

Ну значит пока будет жить под этим именем. Может, со временем превратится в широкую пирамиду. Хотя я предпочла бы узкую колонну.
abc-xyz
в Клубе
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 13:25
Дача: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 4 раза

Re: Сосны (PINUS)

abc-xyz » 05 янв 2015, 19:14

Добрый день

Меня интересует информация по сосне густоцветной. Говорят, что совсем не зимует. Кто-нибудь сажал? Она как, в первый же год замерзает или постепенно?

Борис
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 05 янв 2015, 22:19

Для начала уточните где вы живете.
Если по МО то не жилец, вымерзает до уровня снега в первые же годы, а в суровые годы до уровня земли... то есть совсем. В более южных регионах, держится видовая из самых северных популяций, но не одна из сортовых не входит в число этой крови.
abc-xyz
в Клубе
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 13:25
Дача: Ростов-на-Дону
Поблагодарили: 4 раза

Re: Сосны (PINUS)

abc-xyz » 06 янв 2015, 10:57

Спасибо за ответ, меня как раз интересует МО. Но странно, ей дают 4 зону или даже 3в.

http://www.missouribotanicalgarden.org/ ... rcode=b441
http://davesgarden.com/guides/pf/go/63952/#b

С какой стати?

Борис
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 06 янв 2015, 12:13

Сосна густоцветковая растет в 5-8 зоне. Самая северная популяция граничит (это важная часть, что не растет, а именно что граничит) с 4 зоной, но к сожалению семенной материал с этих популяций мне не встречался. А сортовые все формы найдены и получены в 6-8 зоне (Японией). В итоге они у нас не устойчивые. Многократные попытки посадить у себя хотя бы карликов заканчивается плачевно. Даже подснежники не удержались более 3-х лет.
Многие фирмы злоупотребляют зонами, ведь каждая зона, это тысячи новых покупателей. Я встречал например один питомник, где они дают кипарисовику Лавсона 3 зону, а кипарису аризонскому 4. Но сколько бы они не указывали, мы то понимаем что расти они не будут в этих зонах.
Есть еще один фактор, что иногда натыкаясь на сайт питомника, мы смотря зоны, даже не подозреваем, что они указывают зоны своей страны (то есть Европейская страна имела в свое время свои личные зоны, где были и 1-2 зона).

Было несколько упоминаний о зимовке густоцветковой сосны под Питером, но позже было выяснено по документациям ботсадов, что это гибрид с участием этой сосны c сосной обыкновенной. Так же встречалось в сети фото одного дерева, якобы привезенного и посаженного много десятков лет назад, возможно это как раз потомок северной популяции. Но к сожалению я лично сам не видел живьем этого дерева, поэтому просмотреть морфологические признаки я не имел возможности. Но на фото меня смутило короткая хвоя и редкое расположение шишек, хотя форма крона была схожа с густоцветковой.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2028 раз
Поблагодарили: 9145 раз

Re: Сосны (PINUS)

Лёля » 06 янв 2015, 17:25

abc-xyz писал(а):Спасибо за ответ, меня как раз интересует МО. Но странно, ей дают 4 зону или даже 3в.
А те, кто дают, вам расходы и напрасные надежды возместят? :) "Дать" может каждый. :)

Пробовали, и не раз. В суровые зимы сдыхает полностью.
Аватара пользователя
Olegus44
в Клубе
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 01:15
Дача: Воскресенский р-н, Московская область
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Сосны (PINUS)

Olegus44 » 06 янв 2015, 17:40

Tifon писал(а):Лен, а фото есть?

Окраска может не проявляться по многим причинам грунт, вода, освещение, реже всего от возраста.
Если немного вернуться к вопросу о цветных соснах то вот характерный пример, наоборот, цветных сосен в неблагоприятной среде.
Видовые сосны растущие на соседнем болоте имеют тенденцию иметь вот такую желтую окраску. В размытом фоне как раз хорошо виден цвет нормальных сосен растущих дальше (темно зеленый-синий).

Изображение

Изображение

Так что зеленая сосна может и не так плохо :P
Последний раз редактировалось Olegus44 06 янв 2015, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 06 янв 2015, 17:55

Хлороз, ярко выраженный! У меня за домом на болоте полно таких, а еще встречается двухцветные, половина иголки желтая, а половина зеленая.
Закрыто