Наиболее перспективные хвойные в МО
Модератор: Tatra
-
- в Клубе
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
- Дача: Ярославская область, Сараево
- Откуда: Подмосковье Королев
- Благодарил (а): 2210 раз
- Поблагодарили: 1240 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Получается за 8 лет 130 см. Выходит примерно см15 прирост дает. Не очень скоростная.
- Дюймовочка
- в Клубе
- Сообщения: 7053
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
- Дача: г.Александров Владимирская обл.
- Откуда: Москва, Медведково
- Благодарил (а): 8175 раз
- Поблагодарили: 9663 раза
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Ну она в первые годы раскачивается, а в 21 и 22 годах прирост около 30 см..
Моя была см 50-60.. Возраст да - как у Тани, плюс-минус год..
Моя была см 50-60.. Возраст да - как у Тани, плюс-минус год..
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 8097
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11211 раз
- Поблагодарили: 9428 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
У меня тоже примерно так.Дюймовочка писал(а): ↑19 фев 2023, 12:38Ну она в первые годы раскачивается, а в 21 и 22 годах прирост около 30 см...
-
- СадоВед
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 авг 2023, 13:18
- Дача: Средняя полоса
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Нет, ну это никуда не годится, когда сосна жёлтая (Pinus ponderosa) в "недостаточно устойчивых". Если этот список основан на покупных сортовых саженцах, то может быть. Но видовая сосна жёлтая устойчива и теоретически (3 зона в англоязычных источниках, а в МО ближе к 4 зоне), и практически (крупные деревья в бот. садах Москвы).
Если нужна устойчивая сосна жёлтая, выращивайте из семян, растёт быстро. Если нужна максимальная морозостойкость, ищите семена сосны жёлтой скальной (Pinus ponderosa var. scopulorum).
Тем, кто не знает, чем интересна сосна жёлтая, скажу, что это, во-первых, самая длиннохвойная из устойчивых в Средней полосе сосен (хвоя до 20 см), гораздо более устойчивая, чем калабрийская (в т. ч. пицундская), гималайская, Джеффри и т. д., существенно более длиннохвойная, чем чёрная (в т. ч. Палласа), смолистая и т. д. Во-вторых, это один из двух самых высоких видов сосен в мире (вместе с сосной Ламберта), рекордная высота 83,7 м (у теплолюбивой Ламберта 83,45 м).
Если нужна устойчивая сосна жёлтая, выращивайте из семян, растёт быстро. Если нужна максимальная морозостойкость, ищите семена сосны жёлтой скальной (Pinus ponderosa var. scopulorum).
Тем, кто не знает, чем интересна сосна жёлтая, скажу, что это, во-первых, самая длиннохвойная из устойчивых в Средней полосе сосен (хвоя до 20 см), гораздо более устойчивая, чем калабрийская (в т. ч. пицундская), гималайская, Джеффри и т. д., существенно более длиннохвойная, чем чёрная (в т. ч. Палласа), смолистая и т. д. Во-вторых, это один из двух самых высоких видов сосен в мире (вместе с сосной Ламберта), рекордная высота 83,7 м (у теплолюбивой Ламберта 83,45 м).
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6921
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1819 раз
- Поблагодарили: 8231 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Покажите вашу двадцатилетнюю желтую сосну с севера МО. Нет? Теоретизируем по ботсадам? До свиданья.avs4 писал(а): ↑14 авг 2023, 13:45Нет, ну это никуда не годится, когда сосна жёлтая (Pinus ponderosa) в "недостаточно устойчивых". Если этот список основан на покупных сортовых саженцах, то может быть. Но видовая сосна жёлтая устойчива и теоретически (3 зона в англоязычных источниках, а в МО ближе к 4 зоне), и практически (крупные деревья в бот. садах Москвы).
Если нужна устойчивая сосна жёлтая, выращивайте из семян, растёт быстро. Если нужна максимальная морозостойкость, ищите семена сосны жёлтой скальной (Pinus ponderosa var. scopulorum).
Тем, кто не знает, чем интересна сосна жёлтая, скажу, что это, во-первых, самая длиннохвойная из устойчивых в Средней полосе сосен (хвоя до 20 см), гораздо более устойчивая, чем калабрийская (в т. ч. пицундская), гималайская, Джеффри и т. д., существенно более длиннохвойная, чем чёрная (в т. ч. Палласа), смолистая и т. д. Во-вторых, это один из двух самых высоких видов сосен в мире (вместе с сосной Ламберта), рекордная высота 83,7 м (у теплолюбивой Ламберта 83,45 м).
-
- СадоВед
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 авг 2023, 13:18
- Дача: Средняя полоса
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
МО не ограничивается севером МО. Благодаря такому комментарию насчёт сосны жёлтой в исходном посте, кто-нибудь решил её не сажать, живя на Оке. Но вообще, я верю в сосну жёлтую не только в МО, но и севернее, и восточнее МО. Теоретизирую по бот. садам, USDA-зонам для сосны жёлтой в разных источниках и по местоположению находок вида в естественной среде обитания в наложении на карты зон морозостойкости. Практических результатов с двадцатилетними деревьями пока нет - это да.Лёля писал(а): ↑14 авг 2023, 14:22Покажите вашу двадцатилетнюю желтую сосну с севера МО. Нет? Теоретизируем по ботсадам? До свиданья.avs4 писал(а): ↑14 авг 2023, 13:45Нет, ну это никуда не годится, когда сосна жёлтая (Pinus ponderosa) в "недостаточно устойчивых". Если этот список основан на покупных сортовых саженцах, то может быть. Но видовая сосна жёлтая устойчива и теоретически (3 зона в англоязычных источниках, а в МО ближе к 4 зоне), и практически (крупные деревья в бот. садах Москвы).
Если нужна устойчивая сосна жёлтая, выращивайте из семян, растёт быстро. Если нужна максимальная морозостойкость, ищите семена сосны жёлтой скальной (Pinus ponderosa var. scopulorum).
Тем, кто не знает, чем интересна сосна жёлтая, скажу, что это, во-первых, самая длиннохвойная из устойчивых в Средней полосе сосен (хвоя до 20 см), гораздо более устойчивая, чем калабрийская (в т. ч. пицундская), гималайская, Джеффри и т. д., существенно более длиннохвойная, чем чёрная (в т. ч. Палласа), смолистая и т. д. Во-вторых, это один из двух самых высоких видов сосен в мире (вместе с сосной Ламберта), рекордная высота 83,7 м (у теплолюбивой Ламберта 83,45 м).
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6921
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1819 раз
- Поблагодарили: 8231 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Вы пришли теоретизировать к людям, которые, в отличие от вас, имеют длительный практический разнообразный опыт. Спасибо, до свиданья.avs4 писал(а): ↑15 авг 2023, 05:52МО не ограничивается севером МО. Благодаря такому комментарию насчёт сосны жёлтой в исходном посте, кто-нибудь решил её не сажать, живя на Оке. Но вообще, я верю в сосну жёлтую не только в МО, но и севернее, и восточнее МО. Теоретизирую по бот. садам, USDA-зонам для сосны жёлтой в разных источниках и по местоположению находок вида в естественной среде обитания в наложении на карты зон морозостойкости. Практических результатов с двадцатилетними деревьями пока нет - это да.Лёля писал(а): ↑14 авг 2023, 14:22Покажите вашу двадцатилетнюю желтую сосну с севера МО. Нет? Теоретизируем по ботсадам? До свиданья.avs4 писал(а): ↑14 авг 2023, 13:45Нет, ну это никуда не годится, когда сосна жёлтая (Pinus ponderosa) в "недостаточно устойчивых". Если этот список основан на покупных сортовых саженцах, то может быть. Но видовая сосна жёлтая устойчива и теоретически (3 зона в англоязычных источниках, а в МО ближе к 4 зоне), и практически (крупные деревья в бот. садах Москвы).
Если нужна устойчивая сосна жёлтая, выращивайте из семян, растёт быстро. Если нужна максимальная морозостойкость, ищите семена сосны жёлтой скальной (Pinus ponderosa var. scopulorum).
Тем, кто не знает, чем интересна сосна жёлтая, скажу, что это, во-первых, самая длиннохвойная из устойчивых в Средней полосе сосен (хвоя до 20 см), гораздо более устойчивая, чем калабрийская (в т. ч. пицундская), гималайская, Джеффри и т. д., существенно более длиннохвойная, чем чёрная (в т. ч. Палласа), смолистая и т. д. Во-вторых, это один из двух самых высоких видов сосен в мире (вместе с сосной Ламберта), рекордная высота 83,7 м (у теплолюбивой Ламберта 83,45 м).
- Kirara
- в Клубе
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
- Дача: Загорянка
- Откуда: Загорянка МО
- Благодарил (а): 678 раз
- Поблагодарили: 3288 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Вера и теоретизирование к садоводству имеет очень отдаленное отношение. Кроме морозостойкости еще есть масса параметров.avs4 писал(а): ↑15 авг 2023, 05:52Но вообще, я верю в сосну жёлтую не только в МО, но и севернее, и восточнее МО. Теоретизирую по бот. садам, USDA-зонам для сосны жёлтой в разных источниках и по местоположению находок вида в естественной среде обитания в наложении на карты зон морозостойкости. Практических результатов с двадцатилетними деревьями пока нет - это да.
А так: "И на Марсе будут яблони цвести"
-
- СадоВед
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 авг 2023, 13:18
- Дача: Средняя полоса
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
У меня есть продолжительный практический опыт по выращиванию разных деревьев, просто в случае сосны жёлтой он не продолжительный. Как я понимаю, Ваш опыт с пондерозой заключается в том, что Вы привезли сортовой саженец, 10 лет довольно успешно растили, а потом он подмок и замёрз. Понимаю, что это неприятно, но это не какое-то глобальное доказательство, что другим тоже не надо пробовать. Впрочем, у меня нет какой-то задачи о чём-то спорить, не хотите, не выращивайте. Я всего лишь говорю, что считаю, что комментарий насчёт сосны жёлтой в первом сообщении в данной теме слишком категоричный, всё.Лёля писал(а): ↑15 авг 2023, 09:24Вы пришли теоретизировать к людям, которые, в отличие от вас, имеют длительный практический разнообразный опыт. Спасибо, до свиданья.avs4 писал(а): ↑15 авг 2023, 05:52МО не ограничивается севером МО. Благодаря такому комментарию насчёт сосны жёлтой в исходном посте, кто-нибудь решил её не сажать, живя на Оке. Но вообще, я верю в сосну жёлтую не только в МО, но и севернее, и восточнее МО. Теоретизирую по бот. садам, USDA-зонам для сосны жёлтой в разных источниках и по местоположению находок вида в естественной среде обитания в наложении на карты зон морозостойкости. Практических результатов с двадцатилетними деревьями пока нет - это да.Лёля писал(а): ↑14 авг 2023, 14:22Покажите вашу двадцатилетнюю желтую сосну с севера МО. Нет? Теоретизируем по ботсадам? До свиданья.avs4 писал(а): ↑14 авг 2023, 13:45Нет, ну это никуда не годится, когда сосна жёлтая (Pinus ponderosa) в "недостаточно устойчивых". Если этот список основан на покупных сортовых саженцах, то может быть. Но видовая сосна жёлтая устойчива и теоретически (3 зона в англоязычных источниках, а в МО ближе к 4 зоне), и практически (крупные деревья в бот. садах Москвы).
Если нужна устойчивая сосна жёлтая, выращивайте из семян, растёт быстро. Если нужна максимальная морозостойкость, ищите семена сосны жёлтой скальной (Pinus ponderosa var. scopulorum).
Тем, кто не знает, чем интересна сосна жёлтая, скажу, что это, во-первых, самая длиннохвойная из устойчивых в Средней полосе сосен (хвоя до 20 см), гораздо более устойчивая, чем калабрийская (в т. ч. пицундская), гималайская, Джеффри и т. д., существенно более длиннохвойная, чем чёрная (в т. ч. Палласа), смолистая и т. д. Во-вторых, это один из двух самых высоких видов сосен в мире (вместе с сосной Ламберта), рекордная высота 83,7 м (у теплолюбивой Ламберта 83,45 м).
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6921
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1819 раз
- Поблагодарили: 8231 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Конечно, комментарий на основе комулятивного опыта категоричный, а на основе его отсутствия нет. Какая прелесть.
-
- в Клубе
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: 13 сен 2020, 14:04
- Дача: Пермский край
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Лёля, Ольга, давно хочу задать вопрос по морозостойкости пихты корейской сортовой.
Читала, что в ваших краях все хорошо. Я севернее. 3 зона уверенная.
Смущает, что в описаниях пихты часто стоит 5 зона. Она у вас в МО пограничник или у меня есть все-таки шансы.
Мечтаю о нескольких сортах.
Читала, что в ваших краях все хорошо. Я севернее. 3 зона уверенная.
Смущает, что в описаниях пихты часто стоит 5 зона. Она у вас в МО пограничник или у меня есть все-таки шансы.
Мечтаю о нескольких сортах.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6921
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1819 раз
- Поблагодарили: 8231 раз
Re: Наиболее перспективные хвойные в МО
Забудьте зоны вообще.Елена пиономанка писал(а): ↑15 авг 2023, 18:46Лёля, Ольга, давно хочу задать вопрос по морозостойкости пихты корейской сортовой.
Читала, что в ваших краях все хорошо. Я севернее. 3 зона уверенная.
Смущает, что в описаниях пихты часто стоит 5 зона. Она у вас в МО пограничник или у меня есть все-таки шансы.
Мечтаю о нескольких сортах.
Использование зон обычно яркий показатель новичковости, уж простите. Это камень в огород предыдущему оратору.
Скажу так: я не знаю незимостойких в средней полосе сортов корейских пихт. Если проблемы с болезнями и физиологические (у вариегатных), но это другое. Ещё могут быть возможные проблемы с подвоем у молодых саженцев, об этом тоже мало кто помнит. Но это тоже не вопрос собственно кореянки и не этой темы.