И мне насоветуйте, плз

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Пушкина Галина
в Клубе
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 02:07
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: И мне насоветуйте, плз

Пушкина Галина » 01 июн 2018, 23:59

А лиственницу Диану сейчас можно пересадить? Очень надо!Она где-то метра 2...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Мичуринка » 02 июн 2018, 08:24

Пушкина Галина писал(а):
01 июн 2018, 23:59
А лиственницу Диану сейчас можно пересадить? Очень надо!Она где-то метра 2...
НЕТ!
Выживет, но будет болеть.
(Так занервничала, что вместо "цитаты" нажала "поблагодарить")
Летом пересаживаются без проблем туи и кипарисовики, остальное лично я берегу. У лиственницы еще и хвоя очень нежная - порвутся всасывающие волоски на корнях, "листья-хвоинки" завянут.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Тоха » 03 июн 2018, 20:58

Я вот тоже категорически против трогать лиственницу.
тем более что сушь стоит.
Albertshome
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:13
Дача: Токсово

И мне насоветуйте, плз

Albertshome » 15 июл 2018, 11:06

может кто-то знает, где можно купить недорого укоренённые черенки хвойных растений ?
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Тоха » 15 июл 2018, 13:30

Вопрос ни о чем. То что легко укореняется черенками - можно и самому укоренить бесплатно, они же самые дешевые в магазинах. Обычно это туи и кипарисовики, можевельники - любой хвойный микс по весне в супермаркетах. ТОлько кипарисовики не очень зимостоки.
Пихты, лиственницы, сосны и почти все елки - не чернкуются.
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: И мне насоветуйте, плз

NataliaT » 15 июл 2018, 17:28

Albertshome писал(а):
15 июл 2018, 11:06
может кто-то знает, где можно купить недорого укоренённые черенки хвойных растений ?
Загляните вот сюда. Здесь относительно дешево. И качество хорошее.
https://opt-hoz.ru/
И здесь на форуме есть тема обсуждения я этого поставщика с большим количеством фото.
viewtopic.php?f=63&t=10345
Аватара пользователя
NataliaShvedova
СадоВед
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 20:10
Дача: Юг Московской области
Поблагодарили: 5 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

NataliaShvedova » 16 июл 2018, 15:59

И я сейчас спрошу совета . Есть Инверса на штамбе. Посажена в прошлом году. И возникло у меня сомнение, что часть веток в кроне- от подвоя.
Посмотрите, пожалуйста, видео и посоветуйте! Резать или нет? И если резать, то по какому графику?
Человек я неопытный, и с место прививки указать не получается, я сильно сомневаюсь.....
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Мичуринка » 16 июл 2018, 22:25

NataliaShvedova писал(а):
16 июл 2018, 15:59
И я сейчас спрошу совета . Есть Инверса на штамбе. Посажена в прошлом году. И возникло у меня сомнение, что часть веток в кроне- от подвоя.
Посмотрите, пожалуйста, видео и посоветуйте! Резать или нет? И если резать, то по какому графику?
Человек я неопытный, и с место прививки указать не получается, я сильно сомневаюсь.....
Наташа, бывает такая засада - гибрид вместо сорта.
Место прививки ты показала верно, но есть шанс, что выше прививки не удалены ветви подвоя. То есть верхняя часть ствола - гибрид, то есть сросшиеся части подвоя и привоя растут вверх вместе (1 вар), или на месте прививки сортовые ветви, а выше опять таки дичка (2 вар, более вероятный).
Должно быть - до места прививки дичок (подвой), выше - привой.
Попробуй разглядеть, что именно выше места прививки делается. И фото вблизи этого места было бы информативней видео - все, что можно было разглядеть на видео, я увидела :)
Аватара пользователя
NataliaShvedova
СадоВед
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 20:10
Дача: Юг Московской области
Поблагодарили: 5 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

NataliaShvedova » 16 июл 2018, 23:52

Йес, шеф! Попробую завтра- послезавтра снять.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Тоха » 17 июл 2018, 09:48

Наташ, хотела вам вчера на Галактике ответить, но не успевала.
В вашей ситуации я предлагаю следующий алгоритм.
Точно инверсную ветвь не трогаете. А все прямостоячие ветки прямо сейчас укорачиваете наполовину.
На следующий год эти ветки опять немного подрезаете, не давая сильно разрастаться. Т.е. неинверсную часть все время угнетаем.
Основная цель - дать инверсной части нарастить массу, большую чем чем у спорных веток.
А года через 3, когда инверсная часть отрастет как следует, можно будет в месте прививки просто срезать все лишние ветки.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7704 раза

Re: И мне насоветуйте, плз

Лёля » 19 июл 2018, 18:51

мичуринка писал(а):
16 июл 2018, 22:25
бывает такая засада - гибрид вместо сорта
Это не гибрид. :хм:
Хотя по сути всё описано верно.
NataliaShvedova писал(а):
16 июл 2018, 15:59
Посмотрите, пожалуйста, видео
Видео плохо тряской, поэтому самого главного не видно - что откуда отходит в районе прививки. Можно снять фотоаппаратом?

Из того, что видно, похоже и правда подвойная (может и не одна) ветка существует.

И я бы следующей весной её резанула всю целиком, а не рубила хвост по частям.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Мичуринка » 19 июл 2018, 20:50

Лёля писал(а):
19 июл 2018, 18:51
мичуринка писал(а):
16 июл 2018, 22:25
бывает такая засада - гибрид вместо сорта
Это не гибрид. :хм:
Хотя по сути всё описано верно.
NataliaShvedova писал(а):
16 июл 2018, 15:59
Посмотрите, пожалуйста, видео
Видео плохо тряской, поэтому самого главного не видно - что откуда отходит в районе прививки. Можно снять фотоаппаратом?

Из того, что видно, похоже и правда подвойная (может и не одна) ветка существует.

И я бы следующей весной её резанула всю целиком, а не рубила хвост по частям.
Леля, "гибрид" в смысле что на растении остались ветви подвоя. Правильнее сказать "химера".
Могли прорасти почки недалеко от места прививки, их с ходу могли и не заметить. А могли и высоко подвой отрезать - тогда его почки проросли даже выше места прививки.
Сама такие саженцы покупала.
Но разглядеть границу реально - на видео это видно, только надо представлять все варианты :)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7704 раза

Re: И мне насоветуйте, плз

Лёля » 20 июл 2018, 09:09

мичуринка писал(а):
19 июл 2018, 20:50
Правильнее сказать "химера"
И так не правильно сказать. :020:

Правильно так и говорить: ветки подвоя. А не путать с понятиями, имеющими другое значение.

Такое случается сплошь и рядом, да. И разглядеть вполне можно, только надо видеть место прививки.
Аватара пользователя
NataliaShvedova
СадоВед
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 20:10
Дача: Юг Московской области
Поблагодарили: 5 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

NataliaShvedova » 22 июл 2018, 09:18

Вот, отсняла фото .Буду безмерно благодарна за дальнейшие советы.
Пока размещу как есть, из фотоаппарата.
Если надо- подпишу ветки в фотошопе .
Ветвь с висячими веточками привязана к бамбуковой палочке. И есть еще одна тоненькая и жидкая ветвь тоже висячая от стволика.

И две ветви с прямостоячими побегами, одна из которых самая мощная на растении , делится на две торчащие в разные стороны ветви.
Вот ей богу, мне кажется, что 60-65 процентов кроны- это беспородные ветки. Сейчас мне кажется, что процент еще хуже в пользу подвоя....

первые два фото- общий план справа и слева

Изображение Изображение

место прививки справа
Изображение

для сравнения сверху ветка предположительного подвоя и ветка привоя. По разному выглядит молодой прирост
Изображение

Ветка предположительного подвоя номер 1, самая большая, делится на 2 дочерние ветки а и б. Между ними выглядывает сзади ветка привоя, привязанная к палке
Изображение Изображение
Вид слева- к палочке привязана ветвь привоя, снизу ветвь подвоя 1 а, и видна 1 б
Изображение
Прививка справа. Правая ветвь- привой, а все остальное предположительный подвой. Сзади ветвь 1а, слева ветвь 2, за ней ветвь 1 б
Изображение
общий вид справа
Изображение
Ещераз вид на прививку справа. Этикетка надета на ветвь 2 (предположительный подвой).
Изображение
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: И мне насоветуйте, плз

Мичуринка » 22 июл 2018, 12:02

NataliaShvedova писал(а):
22 июл 2018, 09:18
Вот, отсняла фото .Буду безмерно благодарна за дальнейшие советы.
...
Наташа, ты сама разобралась. Самое информативное фото №3.
Все, что подвой, надо резать. Вопрос "как?".
Можно отрезать сразу все одним махом, но тут нужен навык и аккуратность, срез получится довольно большим по диаметру. (Да и привой не надломить случайно).
Второй вариант - сильно укоротить ветки привоя, оставив на пеньке маленькую слабенькую веточку. По мере укрепления привитой части соотношение диаметров изменится несколько в лучшую сторону, срез окажется уже не таким большим, тогда окончательно удалить части подвоя. Такой прием широко известен в плодоводстве, и я его использую на хвойных.
Ответить