Сосны (PINUS).Часть 2

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
iakovsin
в Клубе
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 15:16
Дача: Юг МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

iakovsin » 31 окт 2018, 15:54

МаЮ писал(а):
31 окт 2018, 15:34
В случае стробусов - именно превентивно. Когда заболеют, поздно будет :(
Понял, не буду с ними связываться тогда
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6807
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7918 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 31 окт 2018, 17:58

МаЮ писал(а):
31 окт 2018, 15:34
В случае стробусов - именно превентивно. Когда заболеют, поздно будет :(
Маш, да превентивно тоже не помогает. :( Нету лома против этой бяки.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МаЮ » 31 окт 2018, 18:09

Лёля писал(а):
31 окт 2018, 17:58
МаЮ писал(а):
31 окт 2018, 15:34
В случае стробусов - именно превентивно. Когда заболеют, поздно будет :(
Маш, да превентивно тоже не помогает. :( Нету лома против этой бяки.
Да, уже убедилась. Прямо до соплей обидно.
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7817 раз
Поблагодарили: 9436 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Дюймовочка » 31 окт 2018, 20:03

МаЮ писал(а):
31 окт 2018, 18:09
Лёля писал(а):
31 окт 2018, 17:58
МаЮ писал(а):
31 окт 2018, 15:34
В случае стробусов - именно превентивно. Когда заболеют, поздно будет :(
Маш, да превентивно тоже не помогает. :( Нету лома против этой бяки.
Да, уже убедилась. Прямо до соплей обидно.
Сортовые тоже поражаются? Или поустойчивее? У меня на видовой (из семечка ращу) одна ветвь сколько-то лет назад поразилась этой ржавчиной, вырезала - пока спокойно... Но, в принципе, жду продолжения (и окончания уж)... Сортовые не сажала..
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6807
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7918 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 31 окт 2018, 20:06

Дюймовочка писал(а):
31 окт 2018, 20:03
Или поустойчивее?
С чего бы? :?
Поражаются все пятихвоинковые, просто остальные виды гораздо реже. У меня сортовой стланик ржавел, а уж стробус Луи уже внучка растёт от той, что я когда-то покупала.
alla_1911
СадоВед
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 09:51
Дача: Московская обл. Луховицкий р-н
Благодарил (а): 2 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

alla_1911 » 31 окт 2018, 20:32

Добрый вечер. Читаю-читаю форум, запуталась совсем :( Хочется услышать мнение о соснах горной Mops и черной Nana как им живется ( если у кого есть такие) в Московской обл. какие проблемы могут преподнести. Есть горячее, прям жгучее желание иметь и радоваться невысокой сосенке в виде кустарника у себя на даче в Луховицком р-не МО. Если есть более беспроблемные аналоги, не сочтите за труд, подскажите.
Stiv
в Клубе
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 10:27
Дача: Звенигород МО
Откуда: Москва, ЦАО
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Stiv » 31 окт 2018, 22:02

iakovsin писал(а):
31 окт 2018, 13:14
А не может быть такого, что чем больше лечишь, тем слабее иммунитет у растений? Понятно, что помогать надо, если заболели, но меру разумного подхода хотелось бы для себя уяснить и не превышать...
Нет ничего более эфемерного, чем мера разумного. Пример: сколько лап с обожранной В НОЛЬ хвоей, хаотично раскиданных по кроне, Вы считаете разумным получить на 6 метровой сосне?
В перекладе на 1-2 метровые сосны – растения без хвои вообще – в каком количестве, чтоб не критично? Не каждый год, в зависимости от погодных условий и цикла шелкопряда.
Про разность подходов. Мне встречались люди, лечившие растения от сосущих вредителей, клещей и грибов одним, произвольно выбранным, препаратом.
Лёля писал(а):
31 окт 2018, 13:59
Однако ваше умозаключение в целом верно.
Обычно интересно посмотреть на результаты «в целом верного умозаключения», чтобы убедиться в окончательности верности…
Лёля писал(а):
31 окт 2018, 13:59
Поэтому важно отделять фатальные заболевания и вредителей от нефатальных и первые уметь лечить. Вторые же лечить, только если они наносят слишком большой урон декоративности, из-за чего смысл выращивания растения теряется.
Потеря какого процента декоративности ДОСТАТОЧНА для перехода в режим лечения?
Смысл выращивания растения – уточнение максимума «побоев», которое оно в состоянии вынести?
Лёля писал(а):
31 окт 2018, 13:59
Например, тлю на соснах обыкновенных морить обычно нет никакого смысла. К ней просто не надо приглядываться. :lol:
Зачем сосне лишние силы для роста, она послужит инкубатором тли, которая и без муравьёв отлично найдёт, кого следующего погнуть.

Разница между «мне лениво» и «задумка автора». :о)
alla_1911 писал(а):
31 окт 2018, 20:32
Хочется услышать мнение о соснах горной Mops и черной Nana как им живется ( если у кого есть такие) в Московской обл. какие проблемы могут преподнести.
Наны нет, среди моих черных, а Mops - милая и беспроблемная, от слова абсолютно. У меня три года. Отбивалась один раз - стартово, при посадке, от коктейля из питомникового червеца, тли и кто-то там ещё сосущий был, не помню, типа трипса. С тех пор никого :о)
Mops - шар в диметре 1,5-2м, а Nana - 4м (масштабы бедствия).
Последний раз редактировалось Stiv 01 ноя 2018, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6807
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7918 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 01 ноя 2018, 06:44

Stiv писал(а):
31 окт 2018, 22:02
Обычно интересно посмотреть на результаты «в целом верного умозаключения», чтобы убедиться в окончательности верности…
Это вы МНЕ? :о)
Когда вы не будете помнить, сколько лет вашим хвойным, а не
Мопс У меня три года
Тогда поговорим. :о)
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МаЮ » 01 ноя 2018, 07:24

Лёля писал(а):
01 ноя 2018, 06:44
Stiv писал(а):
31 окт 2018, 22:02
Обычно интересно посмотреть на результаты «в целом верного умозаключения», чтобы убедиться в окончательности верности…
Это вы МНЕ? :о)
Когда вы не будете помнить, сколько лет вашим хвойным, а не
Мопс У меня три года
Тогда поговорим. :о)
OFF
Оль, товарищ не в теме :-D :-D :-D . К тому же он специалист "широкого профиля".
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6807
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 7918 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 01 ноя 2018, 07:32

МаЮ писал(а):
01 ноя 2018, 07:24
Оль, товарищ не в теме :-D :-D :-D . К тому же он специалист "широкого профиля".
Да я уж вижу, что "специалист". :о)
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1332 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Alexx1 » 01 ноя 2018, 08:07

alla_1911 писал(а):
31 окт 2018, 20:32
Добрый вечер. Читаю-читаю форум, запуталась совсем :( Хочется услышать мнение о соснах горной Mops и черной Nana как им живется ( если у кого есть такие) в Московской обл. какие проблемы могут преподнести. Есть горячее, прям жгучее желание иметь и радоваться невысокой сосенке в виде кустарника у себя на даче в Луховицком р-не МО. Если есть более беспроблемные аналоги, не сочтите за труд, подскажите.
С горной Мопс проблем нет, а вот Сосна чёрная Нана - это вещь в себе.
Первое, очень медленная (приросты 5см, хоть игла и достаточно длинная).
Второе, может гореть и болеть и мерзнуть.
Так что если вам нужен именно куст (маленький стог сплошной), а не дерево, то можно подобрать массу аналогов среди горных сосен и обыкновенных сосен.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Сергей Васильевич О. » 01 ноя 2018, 08:37

МаЮ писал(а):
01 ноя 2018, 07:24
Лёля писал(а):
01 ноя 2018, 06:44
Stiv писал(а):
31 окт 2018, 22:02
Обычно интересно посмотреть на результаты «в целом верного умозаключения», чтобы убедиться в окончательности верности…
Это вы МНЕ? :о)
Когда вы не будете помнить, сколько лет вашим хвойным, а не
Мопс У меня три года
Тогда поговорим. :о)
OFF
Оль, товарищ не в теме :-D :-D :-D . К тому же он специалист "широкого профиля".
По моим наблюдениям насекомыми повреждаются, в основном, ослабленные растения, которым по каким-то причинам не хватает влаги, питания, или режим освещенности не подходит.
Stiv писал(а):
30 окт 2018, 17:47

Без бубнов - ничего. В этом году четыре(!) раза сгонял, тлю с трёх фастигиат. Грибы гонялись на чёрных и обычных соснах(вообще обычных, из леса) раз 6 минимум. Один раз припёрся мучнистый червец (откуда?!) на один из трёх кедров. Это лето выдающееся, но не случилось (вообще!) выхода шелкопряда. Обычно бывает в мае.
Такое количество вредителей в саду может быть только, если над растениями проводятся опыты по изучению их жизнестойкости. Может быть "специалисту "широкого профиля" лучше больше времени уделить своим растениям, чем делиться вредными советами на форуме?
Если "сгонять" тлю по 4 - 6 раз за сезон доставляет хозяину сада удовольствие, то можно ничего и не менять. А, если есть желание уничтожить вредителей в саду, то имеются достаточно эффективные препараты, которые уничтожат вредителей после 1 - 2 обработок.
Аватара пользователя
iakovsin
в Клубе
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 15:16
Дача: Юг МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

iakovsin » 01 ноя 2018, 09:18

Насколько распространена в культуре сосна рэтская? Пока не встречал в продаже сортовых растений, хотя знаю, что несколько сортов существует, но насколько они декоративны? Судя по тому, что это гибрид сильвестриса и муги, должны быть вполне устойчивы у нас.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1490 раз
Поблагодарили: 5150 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Хелен » 01 ноя 2018, 12:16

Заказала горную Бенджамин. Не знаю какая придет, из Опт хоза, осенью вроде чуть подрощенные хвойные у них. Может кто покажет фото ее в своем саду, в окружении, если есть взрослая, еще лучше. Фотографий много, вроде всё понятно-плюшка около метра, но хочется подробнее изучить...
Аватара пользователя
iakovsin
в Клубе
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 15:16
Дача: Юг МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

iakovsin » 01 ноя 2018, 14:17

Хелен писал(а):
01 ноя 2018, 12:16
Заказала горную Бенджамин. Не знаю какая придет, из Опт хоза, осенью вроде чуть подрощенные хвойные у них. Может кто покажет фото ее в своем саду, в окружении, если есть взрослая, еще лучше. Фотографий много, вроде всё понятно-плюшка около метра, но хочется подробнее изучить...
У меня есть махонькая от Опт-Хоза, думаю, Вам фото ее не интересно будет смотреть. А большая взрослая не прижилась, как раз именно она, с еще двумя из посажанных весной горных (прижились остальные все - около 180, хотя весна покажет). Около метра навряд ли она будет, приросты не более 4 см, шарик 50 см в 10 лет...
Закрыто