Сосны (PINUS).Часть 2

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 09 ноя 2019, 22:35

Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 20:30
Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.
Горные как правило имеют кустовидную крону. И эти сорта скорее полушарики-шарики, чем подушки:
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 09 ноя 2019, 22:55

Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 20:30
Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.
Это полноразмерные горные сосны. Будете подвязывать к опоре - будут деревцами. Будете щипать - подушками.
У меня Фрохлингсголд уже выше двухметрового забора. Саншайн была бы такая же, есл ибы не щипала.
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 14516 раз
Поблагодарили: 10186 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Худышка » 09 ноя 2019, 22:55

мичуринка писал(а):
09 ноя 2019, 22:35
Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 20:30
Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.
Горные как правило имеют кустовидную крону. И эти сорта скорее полушарики-шарики, чем подушки:
Изображение Изображение
Спасибо, Светлана, а то я читала, читала, вроде полноразмерные сосны, а тут на сайте подворья сказано-подушкообразные, и я опешила, думаю как же подушкообразные, если полноразмерные, короче запуталась.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 09 ноя 2019, 22:56

Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 22:55
а то я читала, читала, вроде полноразмерные сосны, а тут на сайте подворья сказано-подушкообразные, и я опешила, думаю как же подушкообразные, если полноразмерные, короче запуталась.
Полноразмерные.
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 14516 раз
Поблагодарили: 10186 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Худышка » 09 ноя 2019, 23:00

Лёля писал(а):
09 ноя 2019, 22:55
Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 20:30
Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.
Это полноразмерные горные сосны. Будете подвязывать к опоре - будут деревцами. Будете щипать - подушками.
У меня Фрохлингсголд уже выше двухметрового забора. Саншайн была бы такая же, есл ибы не щипала.
Спасибо, Ольга. Все поняла. Щипать не буду. Хочется побыстрей чтоб выросли и закрыли соседский дом. Очень люблю сосны, но как то с ассортиментом не очень по моему. Вот елки например и с красными приростами и с белыми и с всякими разными, и по форме елки тоже такие все разные, а с соснами как то маловато разнообразия, мне кажется. Я имею ввиду горные и обыкновенные, остальные немного проблемные, поэтому не хочу их.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 09 ноя 2019, 23:08

Лёля писал(а):
09 ноя 2019, 22:56
Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 22:55
а то я читала, читала, вроде полноразмерные сосны, а тут на сайте подворья сказано-подушкообразные, и я опешила, думаю как же подушкообразные, если полноразмерные, короче запуталась.
Полноразмерные.
Полноразмерные, но тем не менее многоствольные :wink:
И "полноразмерность" для горных сосен означает все же меньшую скорость роста, чем у той же С. обыкновенной :37:
То есть пожеланиям Худышки эти сорта не отвечают...
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 10 ноя 2019, 08:17

мичуринка писал(а):
09 ноя 2019, 23:08
Полноразмерные, но тем не менее многоствольные :wink:
Как поведёшь, такая и будет. У меня одноствольная.
Горные сосны вообще-то обычно одноствольные. Просто в силу особенностей места жизни полегают и боковые ветви часто сильны почти настолько, насколько и проводник. Это создаёт иллюзию многоствольности.
И "полноразмерность" для горных сосен означает все же меньшую скорость роста, чем у той же С. обыкновенной :37:
То есть пожеланиям Худышки эти сорта не отвечают...
Полноразмерные = полного размера горной сосны.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 10 ноя 2019, 08:20

Худышка писал(а):
09 ноя 2019, 23:00
Хочется побыстрей чтоб выросли и закрыли соседский дом.
Нууу... горные сосны даже видовые для этого не слишком подходят. Ну будет она 3, ну даже 4 метра, дом она не закроет. :oops:
Очень люблю сосны, но как то с ассортиментом не очень по моему. Вот елки например и с красными приростами и с белыми и с всякими разными, и по форме елки тоже такие все разные, а с соснами как то маловато разнообразия, мне кажется. Я имею ввиду горные и обыкновенные, остальные немного проблемные, поэтому не хочу их.
Ну почему же... Много и других сосен без особых проблем. Те же конторты, та же унцината, которая растёт деревом, те же сорта сосны обыкновенной и сосна Банкса. Вот кстати в сторону Банкса видовой я бы подумала.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 10 ноя 2019, 08:57

Лёля писал(а):
10 ноя 2019, 08:17
Как поведёшь, такая и будет. У меня одноствольная.
Горные сосны вообще-то обычно одноствольные. Просто в силу особенностей места жизни полегают и боковые ветви часто сильны почти настолько...
По (моему любимому автору по теме формировки) Кудрявцу такие кроны называются "кустовидными" (при наличии одного ствола при месте выхода из грунта и сильных боковых ветвях), а вот у настоящих кустов - кроны из нескольких ветвей, выходящих из грунта.
И у перечисленных сортов кроны как раз кустовидные - я их не щиплю, а они сами такую крону закладывают :020:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 10 ноя 2019, 09:07

мичуринка писал(а):
10 ноя 2019, 08:57
По (моему любимому автору по теме формировки) Кудрявцу такие кроны называются "кустовидными" (при наличии одного ствола при месте выхода из грунта и сильных боковых ветвях), а вот у настоящих кустов - кроны из нескольких ветвей, выходящих из грунта.
Ну хорошо хоть уже не многоствольные. ;)
И у перечисленных сортов кроны как раз кустовидные - я их не щиплю, а они сами такую крону закладывают :020:
А я Саншайн щиплю, а Фрохлингсголд нет, десяток лет - всё понятно.
Тут ещё хороший вопрос, не были ли саженцы прищипнуты "для густоты" ещё производителем или продавцом, будучи в небольшом размере. При такой изначальной формировке они могут расти и в несколько основных стволов. Но тогда это уже не особенность сорта, а опять же формировки. ;)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 10 ноя 2019, 09:16

Лёля писал(а):
10 ноя 2019, 09:07
А я Саншайн щиплю, а Фрохлингсголд нет, десяток лет - всё понятно.
Тут ещё хороший вопрос, не были ли саженцы прищипнуты "для густоты" ещё производителем или продавцом, будучи в небольшом размере. При такой изначальной формировке они могут расти и в несколько основных стволов. Но тогда это уже не особенность сорта, а опять же формировки. ;)
Фрохлингсголд я сама прививала :37:
И, как уже написала, не щиплю.
А еще у меня штук 15 сеянцев горных сосен в горшках - ни одно растение на высокое звание "дерева" не тянет :020:
Есть один с явно выраженным более сильным побегом - так он по земле стелется. Его конечно можно обозвать "стелющимся деревом" или "деревом со стелющейся кроной", и это будет корректно, но все равно какое-то ненастоящее оно :020:
==================================
"Многоствольный куст" в разделе "Кустовидная крона" Его формируют путем обрезки однолетнего саженца на высоте 10-15 см. Крона образуется из нескольких одинаково развитых стволов (ветвей).
То есть это многоствольное растение при наличии единственного побега из грунта. Это к вопросу терминологии :37:
https://usefulgarden.ru/kustovidnaya-fo ... go-dereva/
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 10 ноя 2019, 10:06

мичуринка писал(а):
10 ноя 2019, 09:16
А еще у меня штук 15 сеянцев горных сосен в горшках - ни одно растение на высокое звание "дерева" не тянет :020:
Свет, я, честно, уже не понимаю, о чём мы спорим. :020: Где я говорила, что это дерево? :020:
мичуринка писал(а):
10 ноя 2019, 09:16
Лёля писал(а):
10 ноя 2019, 09:07
Тут ещё хороший вопрос, не были ли саженцы прищипнуты "для густоты" ещё производителем или продавцом, будучи в небольшом размере. При такой изначальной формировке они могут расти и в несколько основных стволов. Но тогда это уже не особенность сорта, а опять же формировки. ;)
"Многоствольный куст" в разделе "Кустовидная крона" Его формируют путем обрезки однолетнего саженца на высоте 10-15 см. Крона образуется из нескольких одинаково развитых стволов (ветвей).
Это вообще одно и то же разными словами. :020:

Резюме для Худышка: из указанных сортов можно получить любую форму из этих. Вопрос всего лишь формирования.
https://www.google.ru/search?newwindow= ... =5#imgrc=_
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Тоха » 10 ноя 2019, 15:26

Лёль, а ты не помнишь сорта унцинаты в виде именно одноствольного дерева, А то я в прайсах - кого не посмотрю все карлики-шарики.
Что то уж очень мне унцинатки запали в душу своей несгибаемой волей к жизни в наших условиях :о)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 7702 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 10 ноя 2019, 15:33

Тоха писал(а):
10 ноя 2019, 15:26
Лёль, а ты не помнишь сорта унцинаты в виде именно одноствольного дерева, А то я в прайсах - кого не посмотрю все карлики-шарики.
Что то уж очень мне унцинатки запали в душу своей несгибаемой волей к жизни в наших условиях :о)
На вскидку не помню. :oops: Но она ж сама по себе дерево, довольно узкое и невысокое относительно сильвестриски.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Тоха » 10 ноя 2019, 16:00

Лёля писал(а):
10 ноя 2019, 15:33
Тоха писал(а):
10 ноя 2019, 15:26
Лёль, а ты не помнишь сорта унцинаты в виде именно одноствольного дерева, А то я в прайсах - кого не посмотрю все карлики-шарики.
Что то уж очень мне унцинатки запали в душу своей несгибаемой волей к жизни в наших условиях :о)
На вскидку не помню. :oops: Но она ж сама по себе дерево, довольно узкое и невысокое относительно сильвестриски.
Это я знаю, но видовых не продают. А хочется гарантированный сорт.
Закрыто