Прошлась по своим горным.
Есть пучки по три хвоинки.
На Фрюлинсголд нашла 1 трехвойный пучок, выдрала и сфотографировала, а на Якобсене их полно....
Запечатлеть трудно - дербанить жалко, но поскольку автор вопроса мне друг - может приехать и лично убедиться
Судя по тому, что мне писал Дима Калиновский - гибриды с горными быть могут, у меня Ватерери такое дитятко дала, что явно горный папа просматривается (фото я выкладывала). А вот с трехвойными и пятихвойными этого судя по всему нет (внутри себя они конечно могут - пример известный С. Шверина).
Сосны (PINUS).Часть 2
Модератор: Tatra
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
-
- в Клубе
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 10:22
- Дача: юго-запад МО#
- Благодарил (а): 631 раз
- Поблагодарили: 564 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Света спасибо! Саженец был думаю точно отечественного разлива. Света, а на Якобсене трёххвойные пучки равномерно по всей сосне? На моей пумилио они расположены неравномерно, есть ветки где преобладают пары, а есть где практически все тройки. Я вот думаю если привить трёххвойный побег должна ли эта особенность сохраниться?мичуринка писал(а):Прошлась по своим горным.
Есть пучки по три хвоинки.
На Фрюлинсголд нашла 1 трехвойный пучок, выдрала и сфотографировала, а на Якобсене их полно....
Запечатлеть трудно - дербанить жалко, но поскольку автор вопроса мне друг - может приехать и лично убедиться
Судя по тому, что мне писал Дима Калиновский - гибриды с горными быть могут, у меня Ватерери такое дитятко дала, что явно горный папа просматривается (фото я выкладывала). А вот с трехвойными и пятихвойными этого судя по всему нет (внутри себя они конечно могут - пример известный С. Шверина).
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Все, что я успела рассмотреть - на верхушках прошлогодних приростов много трехвойных пучков, а в основании - больше двухвойных.mitaev писал(а):Света спасибо! Саженец был думаю точно отечественного разлива. Света, а на Якобсене трёххвойные пучки равномерно по всей сосне? На моей пумилио они расположены неравномерно, есть ветки где преобладают пары, а есть где практически все тройки. Я вот думаю если привить трёххвойный побег должна ли эта особенность сохраниться?мичуринка писал(а):Прошлась по своим горным.
Есть пучки по три хвоинки.
На Фрюлинсголд нашла 1 трехвойный пучок, выдрала и сфотографировала, а на Якобсене их полно....
Запечатлеть трудно - дербанить жалко, но поскольку автор вопроса мне друг - может приехать и лично убедиться
Судя по тому, что мне писал Дима Калиновский - гибриды с горными быть могут, у меня Ватерери такое дитятко дала, что явно горный папа просматривается (фото я выкладывала). А вот с трехвойными и пятихвойными этого судя по всему нет (внутри себя они конечно могут - пример известный С. Шверина).
Думаю, прививать смысла нет - это вариации внутри вида или внутри сорта, а более точно может ответить только очень узкий специалист.
Но у растений бывает такая внутривидовая изменчивость, что вид начинают дробить (а потом объединять).
Просто мы не всегда так внимательно приглядываемся к деталям - а вот совсем недавно в "Морозниках" девушки писали, что сложно по определителю что-либо понять
А горная пондероза - это просто пондероза, совсем не родственник нашей горной сосне (насколько я в пондерозах разобралась ).
P.S. Но если интересно - можно привить, горные легко прививаются.
А уж Якобсен я точно буду размножать - просто он у меня еще маленький, жалко было резать.
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 7994
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10989 раз
- Поблагодарили: 9111 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Хоть и не по теме, но поскольку упомянуто - это я писала, а я совсем не эталон в данной сфере. У Листвянки нормально получается. И определитель - для видовых растений, для гибридов не подходит.мичуринка писал(а):...- а вот совсем недавно в "Морозниках" девушки писали, что сложно по определителю что-либо понять...
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Света, а можно спрошу не по теме ? Как сейчас выглядит Fruhlingsgold? Я о ней много лет мечтала, в этом году посадила, а она пока совсем не с желтенькими кончиками Переживаю, вдруг пересорт ?мичуринка писал(а): На Фрюлинсголд нашла 1 трехвойный пучок, выдрала и сфотографировала
Последний раз редактировалось МилаМила 16 июн 2017, 22:52, всего редактировалось 2 раза.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
А вот и сама не рада - в этом году она не яркаяМилаМила писал(а):Света, а можно спрошу не по теме ? Как сейчас выглядит Fruhlingsgold? Я о ней много лет мечтала, в этом году посадила, а она пока совсем не с желтенькими кончиками Переживаю, вдруг пересорт ?мичуринка писал(а): На Фрюлинсголд нашла 1 трехвойный пучок, выдрала и сфотографировала
Кстати, а почему не по теме - это ж сосна
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
У вас был серьезный разговор, а я со своим корыстным интересом
Но моя-то совсем пока обычная
Но моя-то совсем пока обычная
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Таня, на самом деле определить растение до вида и специалистам бывает очень не простоTatra писал(а):Хоть и не по теме, но поскольку упомянуто - это я писала, а я совсем не эталон в данной сфере. У Листвянки нормально получается. И определитель - для видовых растений, для гибридов не подходит.мичуринка писал(а):...- а вот совсем недавно в "Морозниках" девушки писали, что сложно по определителю что-либо понять...
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Место прививки видно?МилаМила писал(а): У вас был серьезный разговор, а я со своим корыстным интересом
Но моя-то совсем пока обычная
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Упс, завтра с утра пойду искать Вообще штамбик у нее высокий, обычно у меня сосен с таким высоким штамбиком не было (фотку я вставила выше, в свой первый пост). Прививки я кстати обычно не замечала, вот заодно и пойду учиться их различатьмичуринка писал(а): Место прививки видно?
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Мила, младшая сестра моей. Точно привитая (форма кроны), и свечки все же по окраске отличаются от видовой. Место прививки можно и не заметить, но причин для беспокойства не вижу. Вот иголки удлинятся, тогда и сверимсяМилаМила писал(а):Упс, завтра с утра пойду искать Вообще штамбик у нее высокий, обычно у меня сосен с таким высоким штамбиком не было (фотку я вставила выше, в свой первый пост). Прививки я кстати обычно не замечала, вот заодно и пойду учиться их различатьмичуринка писал(а): Место прививки видно?
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6847
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1790 раз
- Поблагодарили: 8034 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Frohlingsgold.МилаМила писал(а):Как сейчас выглядит Fruhlingsgold?
Был такой товарищ по фамилии Фрохлинг, это его "произведение". Неудачно в названии созвучие с немецким "весеннее золото", на него постоянно и переиначивают.
Там ещё не видно ничего. У моей просто светлые свечки. Иголки выдвинутся, тогда станет видно, что они светлые. Потом полосатиться начнут.пока совсем не с желтенькими кончиками
-
- в Клубе
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 10:22
- Дача: юго-запад МО#
- Благодарил (а): 631 раз
- Поблагодарили: 564 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Сегодня с пристрасием поизучал свою странную горную сосну, оказалось, что на тех ветках где преобладают треёхигловые пучки, есть пучки и с 4-мя иголками.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Еще шаг и будет пятьmitaev писал(а):Сегодня с пристрасием поизучал свою странную горную сосну, оказалось, что на тех ветках где преобладают треёхигловые пучки, есть пучки и с 4-мя иголками.
Была у меня мысль, что 3 хвоинки - это какая-то аномалия в развитии почек, "сдваиваются", но не все иглы полностью развиваются. А при наличии 4 хвоинок это стало больше похоже на правду (но все равно это домысел )
Одно могу сказать с уверенностью - это точно не гибрид двух - и треххвойной сосны.
-
- в Клубе
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 10:22
- Дача: юго-запад МО#
- Благодарил (а): 631 раз
- Поблагодарили: 564 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Никак не пойму с какого перепугу возникла версия гибрида! Я разве говорил что вся сосна трёххвойная, ну меньшая часть, но ведь много нормальных - двуиглых веток,если бы был гибрид, то все ветки были бы одинаковые. На мой взгляд это какая то почечная мутация, ну а больше веток трёххвойных , потому что растут в нужном для меня направлении.мичуринка писал(а):Еще шаг и будет пятьmitaev писал(а):Сегодня с пристрасием поизучал свою странную горную сосну, оказалось, что на тех ветках где преобладают треёхигловые пучки, есть пучки и с 4-мя иголками.
Была у меня мысль, что 3 хвоинки - это какая-то аномалия в развитии почек, "сдваиваются", но не все иглы полностью развиваются. А при наличии 4 хвоинок это стало больше похоже на правду (но все равно это домысел )
Одно могу сказать с уверенностью - это точно не гибрид двух - и треххвойной сосны.