Сосны (PINUS).Часть 2

Ответить
Аватара пользователя
iakovsin
в Клубе
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 янв 2018
Дача: Юг МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

iakovsin » 02 ноя 2018, 14:04

А мне снимать интересно только с одной целью - выявлять характерные особенности сортов. Составил себе в OneNote энциклопедию, собираю туда описания, фото, потом со своими сравниваю :о) .
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МаЮ » 02 ноя 2018, 15:03

iakovsin писал(а):
02 ноя 2018, 14:04
А мне снимать интересно только с одной целью - выявлять характерные особенности сортов. Составил себе в OneNote энциклопедию, собираю туда описания, фото, потом со своими сравниваю :о) .
Тоже тема. Помогает выявить пересорт. И показывает, как конкретный культивар проявляет себя в конкретных условиях. Для России очень актуально.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Сергей Васильевич О. » 02 ноя 2018, 15:33

iakovsin писал(а):
31 окт 2018, 13:14
Stiv писал(а):
30 окт 2018, 17:47
Без бубнов - ничего. В этом году четыре(!) раза сгонял, тлю с трёх фастигиат. Грибы гонялись на чёрных и обычных соснах(вообще обычных, из леса) раз 6 минимум. Один раз припёрся мучнистый червец (откуда?!) на один из трёх кедров. Это лето выдающееся, но не случилось (вообще!) выхода шелкопряда. Обычно бывает в мае.
Вы уверены, что Вам сосны нужны? :о)
Не от избытка знаний, простите, но просто умозрительно рассуждаю... А не может быть такого, что чем больше лечишь, тем слабее иммунитет у растений? Понятно, что помогать надо, если заболели, но меру разумного подхода хотелось бы для себя уяснить и не превышать...
Олег, у растений нет иммунной системы, как у млекопитающих, но иммунитет есть, только он на клеточном уровне. У некоторых видов/сортов растений есть гены невосприимчивости к отдельным инфекциям и вредителям. Еще Вавилов начал изучать этот вопрос, даже книгу написал об иммунитете растений. Сейчас в нескольких институтах АН занимаются изучением иммунитета растений в вредным организмам, в том числе и к тлям, но исследования проводятся только на С/Х культурах.
Можно ли ослабить иммунитет у растений неправильным лечением? Трудно сказать... На первый взгляд, вряд ли, он ведь на генном уровне. Но, если растение беспощадно поливать какими-то хим.препаратами, то можно и ДНК расшатать. Если вопрос для Вас интересен, то можно найти кое-что в интернете.
galantus
в Клубе
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 11 апр 2009
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

galantus » 02 ноя 2018, 15:52

Другая сторона вопроса, касающаяся не самих растений, а их вредителей: при частом и бесконтрольном применении одних и тех же пестицидов некоторых групп у части вредных организмов (как вредителей, так и возбудителей болезней) может возникать устойчивость к ним. Причем бывает даже перекрестная устойчивость - если часто травили одним пестицидом, кроме устойчивости к нему возникает устойчивость к другим пестицидам этой же группы. Вот поэтому надо стараться не злоупотреблять пестицидами и периодически менять их (схемы смены обычно описаны на сайтах производителей или в регламентах применения).
Аватара пользователя
iakovsin
в Клубе
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 27 янв 2018
Дача: Юг МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

iakovsin » 02 ноя 2018, 16:55

Да, интересно, спасибо большое! В целом уяснил. Тут ещё, думаю, сами хим препараты ведь тоже могут влиять на растения не всегда положительно, угнетать естественные процессы, ну, или это опять мои домыслы по аналогии отношения к животным и людям... Хотя Сергей Васильевич уже мне хорошо ответил на этот вопрос.

А вообще, хочется, побольше естественности, поменьше вмешиваться в жизнь своих посадок, минимально им помогать. Не по лени, конечно, мне, наоборот, интересно заниматься садом, а как-то видится это более правильным что ли. Понравилось очень, как Лёля написала, в природе все кого-то едят :о) Моя задача в этом случае - не задушить любовью, как часто неразумные родители это делают ))
galantus
в Клубе
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 11 апр 2009
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

galantus » 02 ноя 2018, 17:12

Да, у некоторых препаратов, особенно в больших дозах может проявиться фитотоксическое действие. Об этом (или о его отсутствии) можно найти информацию (не на сайтах типа "копи-паст", а в официальных источниках). Это вопрос индивидуально для каждого препарата, обобщений тут нет.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Сергей Васильевич О. » 02 ноя 2018, 17:14

iakovsin писал(а):
02 ноя 2018, 16:55
Да, интересно, спасибо большое! В целом уяснил. Тут ещё, думаю, сами хим препараты ведь тоже могут влиять на растения не всегда положительно, угнетать естественные процессы, ну, или это опять мои домыслы по аналогии отношения к животным и людям... Хотя Сергей Васильевич уже мне хорошо ответил на этот вопрос.

А вообще, хочется, побольше естественности, поменьше вмешиваться в жизнь своих посадок, минимально им помогать. Не по лени, конечно, мне, наоборот, интересно заниматься садом, а как-то видится это более правильным что ли. Понравилось очень, как Лёля написала, в природе все кого-то едят :о) Моя задача в этом случае - не задушить любовью, как часто неразумные родители это делают ))
В природе все кого-то едят, но никто из вредителей не хочет уничтожить полностью все поголовье. Более того, хищники выбирают из стада, в основном, больных животных. Это можно объяснить и тем, что хищникам проще догнать больных, но можно и предположить, что это из-за заинтересованности в сохранении популяции. Я наблюдал за колорадскими жуками, так они откладывают яйца в первую очередь на слабые и отстающие в развитии растения. То есть, на одной грядке одного сорта выбирают сначала больные растения и только потом переходят на более сильные. Даже вирусы, и те не заинтересованы убивать организм, в котором они живут.
Так что, основная защита от болезней и вредителей - здоровое, ухоженное растение.
Аватара пользователя
Olegus44
в Клубе
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 02 дек 2013
Дача: Воскресенский р-н, Московская область
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Olegus44 » 02 ноя 2018, 18:30

Ну не знаю. У меня хорстман за четыре года просто не узнать!
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 4497
Зарегистрирован: 26 ноя 2006
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 02 ноя 2018, 19:07

МаЮ писал(а):
02 ноя 2018, 13:08
Но мне неинтересно снимать растения, которые не реализовали свой потенциал даже наполовину. Фотографирую, в основном, только когда они попадают на общие планы.
Вот! Абсолютно точно.
Или не интересно снимать, пока не доведёшь картинку до своего уровня представления о том, какою она должна быть. Сочетания, взрослость, аккуратность и т.п.. А с задним планом из соседского хлама, просвечивающего даже через забор, совсем не хочется. :о) И забор из профнастила не хочется.
Последний раз редактировалось Лёля 02 ноя 2018, 19:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 4497
Зарегистрирован: 26 ноя 2006
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 02 ноя 2018, 19:12

Сегодня, кстати, поснимала. :о)

Но повод был грустный: помянишь чёрта, он и появится. При отряхивании видовой веймутовки нашла на ней не меньше пяти ржавчинных язв на разной толщины боковых ветвях. Не на стволе, но... Если всё отрезать, то опять будет чёрти что. Она пару лет назад у меня уже теряла макушку, которую пришлось снести из-за ржавчины на стволе, и вот только приобрела опять приличный размер и пушистость, и вот. :cry:

Короче, корчевать буду.
Самая в этом засада, что чем-то надо заменить, а вот чем, пока не придумалось. Так хорошо она стояла в этом месте. :(

С ужасом после этого пошла к пендульной. Но там т-т-т нашла только одну мелкую веточку с ржавчиной. Тут пока пронесло, но всё ж понятно.
alla_1911 писал(а):
02 ноя 2018, 11:51
Для начала, хотела бы принести свои извинения
Вы тут совершенно не причём. :)
Мопс будет расти прекрасно. :) Это старый испытанный и у нас уже пару десятилетий сорт. Хороший, стабильный.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МаЮ » 02 ноя 2018, 20:04

Olegus44 писал(а):
02 ноя 2018, 18:30
Ну не знаю. У меня хорстман за четыре года просто не узнать!
Ну, не узнать, и что? :о) Мой тоже не узнать по сравнению с тем, каким он был при покупке 5 лет назад. Он же растёт и развивается.
Вопрос в том, что ему ещё расти и расти до того, как он станет Хорстманном :wink:
Вот эти вот промежуточные состояния мне на снимках зачем? В процессе взросления я снимаю только детей и животных.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МаЮ » 02 ноя 2018, 20:08

Лёля писал(а):
02 ноя 2018, 19:12


С ужасом после этого пошла к пендульной. Но там т-т-т нашла только одну мелкую веточку с ржавчиной. Тут пока пронесло, но всё ж понятно.
Оль, а у меня, похоже, как раз на стволе пендульной😥😥😥
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 4497
Зарегистрирован: 26 ноя 2006
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 02 ноя 2018, 20:12

МаЮ писал(а):
02 ноя 2018, 20:08
Оль, а у меня, похоже, как раз на стволе пендульной😥😥😥
Блин, вот это ужасно жестоко. :(
Аватара пользователя
Olegus44
в Клубе
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 02 дек 2013
Дача: Воскресенский р-н, Московская область
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Olegus44 » 02 ноя 2018, 20:26

МаЮ писал(а):
02 ноя 2018, 20:04
Olegus44 писал(а):
02 ноя 2018, 18:30
Ну не знаю. У меня хорстман за четыре года просто не узнать!
Ну, не узнать, и что? :о) Мой тоже не узнать по сравнению с тем, каким он был при покупке 5 лет назад. Он же растёт и развивается.
Вопрос в том, что ему ещё расти и расти до того, как он станет Хорстманном :wink:
Вот эти вот промежуточные состояния мне на снимках зачем? В процессе взросления я снимаю только детей и животных.
Очень точно подмечено про детей и животных.
У меня, например, нет домашних животных, поэтому я снимаю растения в "промежуточной фазе" :о)
Однако это не повод другим делать также как я и не повод заставить меня снимать котиков.
В любительском садоводстве и его документалистике нет никаких догм.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: 16 фев 2008
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1582 раза
Поблагодарили: 2181 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

МаЮ » 02 ноя 2018, 21:11

Olegus44 писал(а):
02 ноя 2018, 20:26
МаЮ писал(а):
02 ноя 2018, 20:04
Olegus44 писал(а):
02 ноя 2018, 18:30
Ну не знаю. У меня хорстман за четыре года просто не узнать!
Ну, не узнать, и что? :о) Мой тоже не узнать по сравнению с тем, каким он был при покупке 5 лет назад. Он же растёт и развивается.
Вопрос в том, что ему ещё расти и расти до того, как он станет Хорстманном :wink:
Вот эти вот промежуточные состояния мне на снимках зачем? В процессе взросления я снимаю только детей и животных.
Очень точно подмечено про детей и животных.
У меня, например, нет домашних животных, поэтому я снимаю растения в "промежуточной фазе" :о)
Однако это не повод другим делать также как я и не повод заставить меня снимать котиков.
В любительском садоводстве и его документалистике нет никаких догм.
Безусловно! Это просто к разговору о том, почему не все показывают свои хвойные.
К тому же хорошая фотография - это серьезная работа, и для того, чтобы снять все, банально не хватает времени. А халтурно не хочется.
Ответить