Форум садоводов Твой Сад

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 20:30

Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.

Горные как правило имеют кустовидную крону. И эти сорта скорее полушарики-шарики, чем подушки:

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 20:30

Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.

Это полноразмерные горные сосны. Будете подвязывать к опоре - будут деревцами. Будете щипать - подушками.
У меня Фрохлингсголд уже выше двухметрового забора. Саншайн была бы такая же, есл ибы не щипала.

мичуринка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 22:35

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 20:30

Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.

Горные как правило имеют кустовидную крону. И эти сорта скорее полушарики-шарики, чем подушки:

Спасибо, Светлана, а то я читала, читала, вроде полноразмерные сосны, а тут на сайте подворья сказано-подушкообразные, и я опешила, думаю как же подушкообразные, если полноразмерные, короче запуталась.

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 22:55

а то я читала, читала, вроде полноразмерные сосны, а тут на сайте подворья сказано-подушкообразные, и я опешила, думаю как же подушкообразные, если полноразмерные, короче запуталась.

Полноразмерные.

Лёля писал(а): ↑

09 ноя 2019, 22:55

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 20:30

Помогите, я запуталась, Pinus mugo 'Frohlingsgold' и Pinus mugo Sunshine подушки? Мне надо одноствольную и быстрорастущую.

Это полноразмерные горные сосны. Будете подвязывать к опоре - будут деревцами. Будете щипать - подушками.
У меня Фрохлингсголд уже выше двухметрового забора. Саншайн была бы такая же, есл ибы не щипала.

Спасибо, Ольга. Все поняла. Щипать не буду. Хочется побыстрей чтоб выросли и закрыли соседский дом. Очень люблю сосны, но как то с ассортиментом не очень по моему. Вот елки например и с красными приростами и с белыми и с всякими разными, и по форме елки тоже такие все разные, а с соснами как то маловато разнообразия, мне кажется. Я имею ввиду горные и обыкновенные, остальные немного проблемные, поэтому не хочу их.

Лёля писал(а): ↑

09 ноя 2019, 22:56

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 22:55

а то я читала, читала, вроде полноразмерные сосны, а тут на сайте подворья сказано-подушкообразные, и я опешила, думаю как же подушкообразные, если полноразмерные, короче запуталась.

Полноразмерные.

Полноразмерные, но тем не менее многоствольные
И "полноразмерность" для горных сосен означает все же меньшую скорость роста, чем у той же С. обыкновенной
То есть пожеланиям Худышки эти сорта не отвечают...

мичуринка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 23:08

Полноразмерные, но тем не менее многоствольные

Как поведёшь, такая и будет. У меня одноствольная.
Горные сосны вообще-то обычно одноствольные. Просто в силу особенностей места жизни полегают и боковые ветви часто сильны почти настолько, насколько и проводник. Это создаёт иллюзию многоствольности.

И "полноразмерность" для горных сосен означает все же меньшую скорость роста, чем у той же С. обыкновенной
То есть пожеланиям Худышки эти сорта не отвечают...

Полноразмерные = полного размера горной сосны.

Худышка писал(а): ↑

09 ноя 2019, 23:00

Хочется побыстрей чтоб выросли и закрыли соседский дом.

Нууу... горные сосны даже видовые для этого не слишком подходят. Ну будет она 3, ну даже 4 метра, дом она не закроет.

Очень люблю сосны, но как то с ассортиментом не очень по моему. Вот елки например и с красными приростами и с белыми и с всякими разными, и по форме елки тоже такие все разные, а с соснами как то маловато разнообразия, мне кажется. Я имею ввиду горные и обыкновенные, остальные немного проблемные, поэтому не хочу их.

Ну почему же... Много и других сосен без особых проблем. Те же конторты, та же унцината, которая растёт деревом, те же сорта сосны обыкновенной и сосна Банкса. Вот кстати в сторону Банкса видовой я бы подумала.

Лёля писал(а): ↑

10 ноя 2019, 08:17

Как поведёшь, такая и будет. У меня одноствольная.
Горные сосны вообще-то обычно одноствольные. Просто в силу особенностей места жизни полегают и боковые ветви часто сильны почти настолько...

По (моему любимому автору по теме формировки) Кудрявцу такие кроны называются "кустовидными" (при наличии одного ствола при месте выхода из грунта и сильных боковых ветвях), а вот у настоящих кустов - кроны из нескольких ветвей, выходящих из грунта.
И у перечисленных сортов кроны как раз кустовидные - я их не щиплю, а они сами такую крону закладывают

мичуринка писал(а): ↑

10 ноя 2019, 08:57

По (моему любимому автору по теме формировки) Кудрявцу такие кроны называются "кустовидными" (при наличии одного ствола при месте выхода из грунта и сильных боковых ветвях), а вот у настоящих кустов - кроны из нескольких ветвей, выходящих из грунта.

Ну хорошо хоть уже не многоствольные.

И у перечисленных сортов кроны как раз кустовидные - я их не щиплю, а они сами такую крону закладывают

А я Саншайн щиплю, а Фрохлингсголд нет, десяток лет - всё понятно.
Тут ещё хороший вопрос, не были ли саженцы прищипнуты "для густоты" ещё производителем или продавцом, будучи в небольшом размере. При такой изначальной формировке они могут расти и в несколько основных стволов. Но тогда это уже не особенность сорта, а опять же формировки.

Лёля писал(а): ↑

10 ноя 2019, 09:07

А я Саншайн щиплю, а Фрохлингсголд нет, десяток лет - всё понятно.
Тут ещё хороший вопрос, не были ли саженцы прищипнуты "для густоты" ещё производителем или продавцом, будучи в небольшом размере. При такой изначальной формировке они могут расти и в несколько основных стволов. Но тогда это уже не особенность сорта, а опять же формировки.

Фрохлингсголд я сама прививала
И, как уже написала, не щиплю.
А еще у меня штук 15 сеянцев горных сосен в горшках - ни одно растение на высокое звание "дерева" не тянет
Есть один с явно выраженным более сильным побегом - так он по земле стелется. Его конечно можно обозвать "стелющимся деревом" или "деревом со стелющейся кроной", и это будет корректно, но все равно какое-то ненастоящее оно
==================================
"Многоствольный куст" в разделе "Кустовидная крона" Его формируют путем обрезки однолетнего саженца на высоте 10-15 см. Крона образуется из нескольких одинаково развитых стволов (ветвей).
То есть это многоствольное растение при наличии единственного побега из грунта. Это к вопросу терминологии
https://usefulgarden.ru/kustovidnaya-fo ... go-dereva/

мичуринка писал(а): ↑

10 ноя 2019, 09:16

А еще у меня штук 15 сеянцев горных сосен в горшках - ни одно растение на высокое звание "дерева" не тянет

Свет, я, честно, уже не понимаю, о чём мы спорим. Где я говорила, что это дерево?

мичуринка писал(а): ↑

10 ноя 2019, 09:16

Лёля писал(а): ↑

10 ноя 2019, 09:07

Тут ещё хороший вопрос, не были ли саженцы прищипнуты "для густоты" ещё производителем или продавцом, будучи в небольшом размере. При такой изначальной формировке они могут расти и в несколько основных стволов. Но тогда это уже не особенность сорта, а опять же формировки.

"Многоствольный куст" в разделе "Кустовидная крона" Его формируют путем обрезки однолетнего саженца на высоте 10-15 см. Крона образуется из нескольких одинаково развитых стволов (ветвей).

Это вообще одно и то же разными словами.

Резюме для Худышка: из указанных сортов можно получить любую форму из этих. Вопрос всего лишь формирования.
https://www.google.ru/search?newwindow= ... =5#imgrc=_

Лёль, а ты не помнишь сорта унцинаты в виде именно одноствольного дерева, А то я в прайсах - кого не посмотрю все карлики-шарики.
Что то уж очень мне унцинатки запали в душу своей несгибаемой волей к жизни в наших условиях

Тоха писал(а): ↑

10 ноя 2019, 15:26

Лёль, а ты не помнишь сорта унцинаты в виде именно одноствольного дерева, А то я в прайсах - кого не посмотрю все карлики-шарики.
Что то уж очень мне унцинатки запали в душу своей несгибаемой волей к жизни в наших условиях

На вскидку не помню. Но она ж сама по себе дерево, довольно узкое и невысокое относительно сильвестриски.

Лёля писал(а): ↑

10 ноя 2019, 15:33

Тоха писал(а): ↑

10 ноя 2019, 15:26

Лёль, а ты не помнишь сорта унцинаты в виде именно одноствольного дерева, А то я в прайсах - кого не посмотрю все карлики-шарики.
Что то уж очень мне унцинатки запали в душу своей несгибаемой волей к жизни в наших условиях

На вскидку не помню. Но она ж сама по себе дерево, довольно узкое и невысокое относительно сильвестриски.

Это я знаю, но видовых не продают. А хочется гарантированный сорт.