Ель (PICEA).Часть 2

Ответить
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4247 раз
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

мичуринка » 11 фев 2020, 16:50

Изображение Ель колюча Фаина
Изображение Ель колючая Прострата
Это к вопросу о плюшках.
С округлой кроной и не карлики Бринек (показывала) и Синди-102 (P. Pungens «Cindy#102») :
Изображение
Аватара пользователя
Almadena
в Клубе
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 02 июл 2008
Дача: Восток МО
Откуда: Москва, Новокосино
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 208 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Almadena » 11 фев 2020, 16:57

Классные, Свет!
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4247 раз
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

мичуринка » 11 фев 2020, 16:59

И к вопросу о Хупси.
Была сегодня в ОБИ-Теплый Стан, рассматривала якобы Хупси. Ни на одном из саженцев не было видно места прививки и один был явно с более сильным ростом и зеленоватый. И иглы весьма тонкие. В общем для себя решила, что это сеянцы.
А потом будем гадать, "чегой-то они не похожи на то, что надо". (Производителя забыла глянуть).
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4247 раз
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

мичуринка » 11 фев 2020, 17:06

Лёля писал(а):
11 фев 2020, 11:29
Ни Хупси, ни Биалобок, ни Эди, ни Толстяку Альберту, ни Мэйголд не положена кривобокость. ...
Про Białobok мне трудно согласиться. Я ее люблю и много прививаю - все саженцы сначала растут плюшкой. А кому положено быть конусом, те сразу с молоду растут как конус. Пример P. pungens «Thume compacta» -получила черенок с таким названием, есть похожий или тот же сорт с названием P. pungens «Thuem». Не исключаю, что мой называется просто "Thume" без "compacta" (но он карлик).
В общем все как всегда :о)
Но конус таки с младых ногтей:
Изображение
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 30 янв 2020
Дача: Чехов
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Nadya107 » 11 фев 2020, 17:14

:?
мичуринка писал(а):
11 фев 2020, 16:50
Изображение Ель колюча Фаина
Изображение Ель колючая Прострата
Это к вопросу о плюшках.
С округлой кроной и не карлики Бринек (показывала) и Синди-102 (P. Pungens «Cindy#102») :
Изображение
Света, а пунгенс Глаука Прострата она стелющаяся... это как? Стелящиеся можжевелы это понятно... отращивают ветку, она укореняется и т. д. А елка? тоже? посадила себе такую, пока она в один, наклоненный к земле, ствол :?
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4247 раз
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

мичуринка » 11 фев 2020, 17:16

Nadya107 писал(а):
11 фев 2020, 17:14
Света, а пунгенс Глаука Прострата она стелющаяся... это как? ...
Она привитая - а ветви сами растут паралленьно земле :020:
Фото старое, но она все равно нарастает медленно. И показать не могу - она утонула в горшках :cry:
Но цвет замечательный. И в перспективе будет голубой ковер - я верю. :wink:
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 30 янв 2020
Дача: Чехов
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Nadya107 » 11 фев 2020, 17:22

мичуринка писал(а):
11 фев 2020, 17:16
Nadya107 писал(а):
11 фев 2020, 17:14
Света, а пунгенс Глаука Прострата она стелющаяся... это как? ...
Она привитая - а ветви сами растут паралленьно земле :020:
Фото старое, но она все равно нарастает медленно. И показать не могу - она утонула в горшках :cry:
Но цвет замечательный. И в перспективе будет голубой ковер - я верю. :wink:
:о) Теперь и я верю :37:
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: 15 ноя 2007
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4119 раз
Поблагодарили: 3882 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Тоха » 11 фев 2020, 18:20

Вот чего-то я не поняла про стенания про рослые ели.
Я понимаю еще тех кто покупал хвойные примерно до 2005-2007 года.Тогда реально инфы было мало.
Но когда в продажу пошли такие сорта как Биалобок, Нимец и Майголд уже на форумах по много раз расписывали как определять реальный размер растения. И все эти сорта никогда не относились к карликам.
Уже 100 раз писали, напишу в 101 для тех кто до сих пор в танке :о) :

1) То что пишут на наших продажных сайтах: карлики на некарликов - так это давно известно - что это непрофессионализм продавцов... Верить данным с наших сайтов в большинстве случаев нельзя.

2) Когда на зарубежных сайтах пишут размер 3 метра - это примерный размер дерева в 10 лет, а не конечный. А любое дерево после 10 лет только в пору юности входит и начинает расти усиленными темпами. Вы покупаете растение примерно 3 летней прививкой. проходит 7-8 лет и вуаля - дальше вы наблюдаете стремительный рост. А вы что хотели?

3) реальный размер хвойного надо считать по данным о годичном приросте. Такие данные есть на зарубежных сайтах. По ним можно просчитывать размеры вашей "игрушки" через 10-20-30-40 лет и далее. Но существует одно но - один и тот же сорт растет в разном климате с разной скоростью. Правда в пределах допустимой погрешности. Поэтому на некоторых зарубежных сайтах стали для размера в 10 лет ставить диапазон конечного размера в 10 лет, например 3-4 метра или 5-7.
Т.е. найдя данные по годичным приростам - вполне можно подобрать нужное растения на нужное место. В том числе и вполне карликовые.

4) Для того чтобы дерево оставалось довольно долго в заданном размере, оно должно быть с маленькими приростами, т.е. карлик. Но если вам надо чтобы карлик был 1,5-2 метра - то вам надо быть готовыми к тому что до этого размера вы этого карлика будете растить 20-30 лет. А потом оставшиеся 40 любоваться на удачную новогоднюю елочку :о).

Вот очень интересно, я для Лены в другой теме вывесила фото старого хвойного сада в Чехии - это как раз сад Балатки, тот самый на 5 сотках. Если попытаться проанализировать ту фотографию - то видно, что все старые, высокорослые и среднерослые деревья выстрижены на высокий штамб до 3-4 метров высотой по моим прикидкам. И в результате под ними находится полностью открытое, но при этом притененное, пространство, на котором посажены и карликовые хвойные, и разбиты альпинарии.
Если бы все эти хвойные не были выстрижены на штамб, то там бы уже давным давно была бы непролазная чаща.
Поэтому, прежде чем начинать пилить неугодные переростки, может стоить подумать - а не решить ли проблему штамбом? Спилить или выкопать и отдать соседу вы всегда успеете. Сделайте сначала штамб и посмотрите, а вдруг понравится.
Juliett
СадоВед
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 фев 2015
Дача: Липецк
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Juliett » 11 фев 2020, 19:09

Хелен писал(а):
11 фев 2020, 14:07
Сын просит еще голубых елочек.
Вот-вот... Моя дочка тоже удивляется, почему у меня нет голубых елочек-таких-лапочек? У этого поколения нет ассоциаций с площадью Ленина. :)
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 8224
Зарегистрирован: 09 янв 2010
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Хелен » 11 фев 2020, 19:30

Даже у другого поколения уже нет таких ассоциаций. Елка ёлке рознь... Если видели только кремлёвские, то да... Для меня огромный широкий голубой конус-кремлёвская, пусть даже она с ФИО. А вот все остальные-плакучие, плюшками, узкой пикой, стелящиеся, выстриженные шарами уже другое. Даже обидно стало за ёлочек :хм: :wink:
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 09 апр 2011
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

ТОНИ » 11 фев 2020, 20:11

У Балатки я спрашивала,почему у него Коники выстрижены снизу??Когда у нас подгорают сбоку и сверху,а низ-наоборот чудесный,сказал,что низ потерял вид.Он,стати,хорошо пишет по-русски,может,переводчиком пользуется.Говорит-плохо.Кто хочет-разберется сам,мы же -от безделья просто разборы опыта делаем своего и своих сопалатников.хуже не будет никому :о) А приросты-опять же -разный размер имеют в 2-5-10 лет,проверено.Трудно по ним судить о размере,если опыт не имеешь
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5020 раз
Поблагодарили: 2942 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

МилаМила » 11 фев 2020, 21:57

Покажу свои неправильные :oops:
Хупси (я на нее уже жаловалась - была пирамидка маленькая, а потом без видимых причин вершинка перестала расти, зато махнула боковая ветка)
Изображение
И Ниметц - красотка и лапочка, но голову клонит в сторону (уже выпрямляла, вроде выпрямила, а она опять :o )
Изображение
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4247 раз
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

мичуринка » 11 фев 2020, 22:03

МилаМила писал(а):
11 фев 2020, 21:57
И Ниметц - красотка и лапочка, но голову клонит в сторону (уже выпрямляла, вроде выпрямила, а она опять :o )...
Мила, а в какую сторону Ниметц склоняется - может к югу :wink:
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 10526
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 4247 раз
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

мичуринка » 11 фев 2020, 22:04

ТОНИ писал(а):
11 фев 2020, 20:11
У Балатки я спрашивала,почему у него Коники выстрижены снизу??Когда у нас подгорают сбоку и сверху,а низ-наоборот чудесный,сказал,что низ потерял вид....
Таня, не нашла свои фото - но москвичи знают про коники на ВВЦ. Там они выглядят как зонтик - ножка и плотная шляпка. С выстриженным низом!
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 21 ноя 2015
Дача: Чеховский р-н МО
Откуда: Москва, Северное Бутово
Благодарил (а): 1535 раз
Поблагодарили: 802 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

НаташаШ » 11 фев 2020, 22:06

МилаМила писал(а):
11 фев 2020, 21:57
Хупси (я на нее уже жаловалась - была пирамидка маленькая, а потом без видимых причин вершинка перестала расти, зато махнула боковая ветка)
Изображение
Мила, а это точно Хупси? Очень она зеленая.
Ответить