Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Тоха » 20 фев 2017, 16:42

Аннамари - повредить скорее всего не смогут. Просто обогнут мелкими корнями и все (если доберутся). Другое дело что в случае прорыва (водопровода или канализации) придется раскапывать траншею и корневая взрослых деревьев может при этом пострадать, вплоть до полной гибели деревьев.
Аватара пользователя
Аннамари
СадоВед
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 11:19
Дача: Уфа

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Аннамари » 21 фев 2017, 08:43

Вот этого и боюсь... Если на 2 - 2,5 м. отступить, достаточно будет?
Спасибо!
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Мичуринка » 21 фев 2017, 11:30

Аннамари писал(а):Вот этого и боюсь... Если на 2 - 2,5 м. отступить, достаточно будет?
Спасибо!
У видовых елей, посаженных лет 10 назад, радиус корневой не менее 4-5 м (правда сажали подростками, сейчас в них метров по 8, все примерно). Так что 2-3 метра погоды не сделают.
Но лично у меня над канализацией хвойные посажены - сосна сибирская и сосна низкая (кедровый стланник), причем трубы идут достаточно близко к поверхности (40-60 см). Я как-то спокойно к этому отношусь :)
Аватара пользователя
Аннамари
СадоВед
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 11:19
Дача: Уфа

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Аннамари » 22 фев 2017, 08:56

Ничего себе радиус :?
Для меня вопрос с трубами очень актуален. Живем всего третий год, а трубы уже пришлось выкапывать.
Так что не знаю как сажать.. Жалко будет елочки тревожить через 10-20.... лет, если что-то подобное повторится.

А на каком расстоянии от ствола ели можно тогда посадить можжевельники? Чтобы не угнетались?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Мичуринка » 22 фев 2017, 11:42

Аннамари писал(а):Ничего себе радиус :?
Для меня вопрос с трубами очень актуален. Живем всего третий год, а трубы уже пришлось выкапывать.
Так что не знаю как сажать.. Жалко будет елочки тревожить через 10-20.... лет, если что-то подобное повторится.

А на каком расстоянии от ствола ели можно тогда посадить можжевельники? Чтобы не угнетались?
Ель сильно сушит почту, по можжевельники в массе вроде к этому спокойно относятся. (Мы сделали расстояние 10 м между рядом елей и фундуков, ели полноразмерные, служат ветрозащитной полосой, пока не тесно - приросты и у фундуков, и у елей хорошие)
Аватара пользователя
Olegus44
в Клубе
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 01:15
Дача: Воскресенский р-н, Московская область
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Olegus44 » 22 фев 2017, 19:26

А кто знает какой тип корневой системы у тсуги канадской?
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

NataliaT » 22 фев 2017, 19:53

Olegus44 писал(а):А кто знает какой тип корневой системы у тсуги канадской?
Неглубокая, 10 лет - 40 см, широкоразветвленная 10 лет - до 1 м.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Тоха » 22 фев 2017, 20:50

Олег, Наталья правильно сказала. Вот что навскидку нашла:
"A number of hemlock species with fibrous roots possess shallow root systems. Eastern or Canadian hemlock (Tsuga Canadensis), a common landscaping species, has a shallow but aggressive root system. These roots take advantage of garden or landscape areas by spreading quickly and usurping nutrients intended for other species. Because of this, species planted near Canadian hemlock require extra care. Western hemlock (Tsuga heterophylla) has similarly shallow, very fine roots commonly damaged by farming or gardening equipment and fire.

Carolina hemlock (Tsuga caroliniana) is a taproot species. Because taproots grow vertically they do not promote competition with other plants unless multiple specimens with large taproots are pitted against one another."


Если брать авто перевод, то получается смешно, но суть понятна:

"Ряд видов болиголов с мочковатыми корнями обладают неглубокой корневой системы. Восточной или канадский хемлок (тсуга канадская), общий вид дизайн, мелкая, но агрессивная корневая система. Эти корни воспользоваться садовых или ландшафтных участков путем быстрого распространения и присвоения питательных веществ, предназначенных для других видов. Из-за этого вида высаживают возле канадского hemlock требуют дополнительного ухода. Западная тсуга (Цуга heterophylla) также мелкие, очень тонкие корни часто повреждаются хозяйства или садоводства оборудования и пожара.

Каролина болиголов (Цуга caroliniana) представляет собой корень вида. Поскольку стержневые корни растут вертикально, они не способствуют конкуренции с другими растениями, если количество образцов с большие стержневые корни друг против друга.
"
"
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Тоха » 22 фев 2017, 21:03

Ой, пока под руки картинка попалась подходящая.
Вы хотите знать - может ли корневая отдельных видов деревьев повредить отмостку или даже цоколь?
Да запросто :о) :
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Мичуринка » 22 фев 2017, 22:39

Тоха писал(а):Ой, пока под руки картинка попалась подходящая.
Вы хотите знать - может ли корневая отдельных видов деревьев повредить отмостку или даже цоколь?
Да запросто :о) :
Фото обалденное - но что интересно, корни воспроизводят рисунок швов между "кирпичиками", видно именно в эти щели прорастают мелкие корешки.
Так что если строго - корни НЕ разрушили мощение, а выросли поверх него :о) Причем аккуратно!
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Тоха » 22 фев 2017, 23:18

Ну не знаю, мне кажется в центре кирпичики просто уже давно убраны.
Енто - ты аглицкий на приличном уровне знаешь?
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Тоха » 22 фев 2017, 23:36

По поводу сосны горной (pinus mugho) - чуть не сдохла. Но западные истоники говорят, что нет у нее стержневого корня. Корни поверхностные, система корней разветвленная, поэтому пересадку переносит весьма хорошо.
За счет разветвленной и поверхностной корневой везде ее рекомендуют для закрепления склонов. Во - где-то откопала фото мугуса с полной корневой - причем видимо из грунта а не контейнера:


А так же с форумов бонсаистов.
Отмытая корневая из контейнера:


Ну и такое бывает:


Т.е у нее действительно нет, ни центрального корня, ни основных якорных корней.
Последний раз редактировалось Тоха 23 фев 2017, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

NataliaT » 23 фев 2017, 00:05

Тсугу называют "болиголовом" в переносном смысле. Общее у них только одно - запах. Если помять хвою тсуги, то ее запах похож на неприятный, "мышиный" запах ядовитой травы болиголова. Поэтому часто огромную вечнозеленую тсугу зовут именем маленького болиголова. Древесина тсуги имеет нормальный хвойный запах.
Hemlock - это канадский сленг применительно к тсуге.
Может быть будет интересно, сортов тсуги более 30.
Аватара пользователя
OMA
в Клубе
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 00:37
Дача: Дорохово
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 345 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

OMA » 23 фев 2017, 00:26

Еще нашла "Rooting Habit- To a great extent, site conditions determine the rooting habits of eastern hemlock. When the watertable is near the surface, root systems are shallow. On better drained sites, deeper rooting patterns may be observed." Корневая система тсуг зависит от условий участка, при высоком УГВ поверхностная, на лучше дренированных более глубокая"
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Особенности развития корневой сосны обыкновенной и некоторых других видов хвойных

Тоха » 23 фев 2017, 00:28

Т.е. для участков с высокими грунтовками тсуга получается подходит.
Ответить