Сосны (PINUS) Часть 1

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 19 ноя 2016, 16:18

Novosilskaja писал(а):Здравствуйте.
Я на форуме новичок, прошу простить, если что не так.
Меня интересует следующий вопрос: как зимует под Воронежем сосна ,,Драконий глаз"?
Сосна корейская Dragon Eye отлично живет под Москвой :)
Думаю, под Воронежем ей будет не хуже :)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6847
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 8032 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 19 ноя 2016, 16:40

Novosilskaja писал(а):сосна ,,Драконий глаз"?
Какой из драконьих глаз вас интересует? :) Сосна корейская или сосна густоцветковая? Если первая - то нормально. Если вторая, то могут быть проблемы, лучше не заводить.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Тоха » 26 ноя 2016, 23:03

немного не о сортовых соснах - но просто наткнулась на замечательный ресурс с разборкой полетов по "танцующим" лесам - а они в основном сосновые.
Там отличные фотографии всяких сосновых аномалий и отработка возможных причин.
Понравился эпиграф "Если не торопиться, то разумные разгадки всегда находятся".

http://prometeos.org/node/5
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 27 ноя 2016, 12:46

Тоха писал(а):немного не о сортовых соснах - но просто наткнулась на замечательный ресурс с разборкой полетов по "танцующим" лесам - а они в основном сосновые.
Там отличные фотографии всяких сосновых аномалий и отработка возможных причин.
Понравился эпиграф "Если не торопиться, то разумные разгадки всегда находятся".
http://prometeos.org/node/5
"Если не торопиться, то разумные разгадки всегда находятся". :29:


http://prometeos.org/node/20
Так почему танцует Танцующий лес? Часть 1 - Гравитропизм

В данных процессах преимущественно предполагается участие ауксинов. Они запускают усиленное развитие на низлежащей и теневой поверхностях стебля, и, наоборот, замедляют развитие клеток на противоположной стороне, для того, чтобы растение росло вертикально и с ориентацией на свет. Подробнее об этих и других процессах можно прочитать в пособиях по физиологии растений.
Но вот тут в приведенной выше цитате автор явно перепутал :) - с точностью до наоборот.
Лена К.
в Клубе
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 00:46
Дача: Купавна 20 км восток МО
Откуда: Москва, C.Бутово
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лена К. » 27 ноя 2016, 14:20

Свет, ничего не перепутано. Именно за счет этого растение поворачивается к свету - из-за того, что теневая часть растет сильнее.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Мичуринка » 27 ноя 2016, 17:20

Лена К. писал(а):Свет, ничего не перепутано. Именно за счет этого растение поворачивается к свету - из-за того, что теневая часть растет сильнее.
Лен, не поняла. Ауксины тормозят рост нижележащих частей растений - то самое "апикальное доминирование". А про свет-тень написано несколько путано, не понятно слегка :)
"Они запускают усиленное развитие на низлежащей и теневой поверхностях стебля, и, наоборот, замедляют развитие клеток на противоположной стороне, для того, чтобы растение росло вертикально и с ориентацией на свет".
Получается, растение одновременно растет и вертикально, и с ориентацией на свет.
Если речь об изгибе ствола, то это уже "не вертикально", а если вертикально - то это уже без изгиба :)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6847
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 8032 раза

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Лёля » 27 ноя 2016, 20:19

Тоха писал(а):Там отличные фотографии всяких сосновых аномалий и отработка возможных причин.
Понравился эпиграф "Если не торопиться, то разумные разгадки всегда находятся".
Там, на мой взгляд, многие, как раз наиболее возможные, причины и не рассмотрены. :)
Но полностью согласна, что в этих лесах мистику может найти только очень её желающий. :) Для тех, кто в соснах понимает, её там нет.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Тоха » 27 ноя 2016, 21:08

Девочки, давайте сделаем скидку на то что ресурс - общеобразовательный для чайников (кто зашел на основнуя страницу портала). Т.е. люди, собственно говоря, ставили своей целью следать текст наиболее доступным для широких масс. Видимо поэтому не стали расписывать технические подробности. Но зато там есть схема корневой сосны, которой так часто не хвататет при объяснении почему так и так. А также объяснено что происходит с корнями при повреждениях и почему сосна может упасть и при этом выжить.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Нюня » 07 дек 2016, 19:53

Присматриваюсь к Pinus Nigra Obelisk - никто не хочет меня отговорить от покупки? :lol:
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7951 раз
Поблагодарили: 6501 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

НаташаШ » 08 дек 2016, 11:36

Отговаривать я не буду, сама посадила такую же весной. Но тоже хотелось бы узнать мнения тех, у кого она растет давно. Нравится она мне: такой столбик с длиннющими иголками. Как она там пережила ледяные дожди, даже думать об этом боюсь.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Нюня » 08 дек 2016, 13:09

НаташаШ писал(а):Отговаривать я не буду, сама посадила такую же весной. Но тоже хотелось бы узнать мнения тех, у кого она растет давно. Нравится она мне: такой столбик с длиннющими иголками. Как она там пережила ледяные дожди, даже думать об этом боюсь.
У меня небольшая видовая черная сосна (при покупке была см 60) в первую зимовку и от снега и от ледяного дождя все время ложилась на землю, но стволик был очень гибкий, не сломался. Теперь подвязываю к опоре. Наташа, а Вы не интересовались, со временем ствол внизу у Обелиска не оголяется?
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4675
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7951 раз
Поблагодарили: 6501 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

НаташаШ » 08 дек 2016, 14:22

Нет, я не интересовалась. Но все ветки у этой сосны торчат вверх, так что низ, наверное, будет голым. По крайней мере, до нижних веток. Вот здесь она в серединке торчит, в общем, примерно можно понять что у нее внизу:
Изображение
Кстати, ветки толстенькие и крепенькие. Вот такие:
Изображение
Очень надеюсь, что не будет разваливаться снегом.
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Нюня » 08 дек 2016, 17:12

Очень славная! С такими ветками должна выдержать. Я теперь все проблемные хвойные по осени "запеленовываю", был печальный опыт с тиссом :(
Ливия
в Клубе
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:52
Дача: Россия
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сосны (PINUS).Часть 2

Ливия » 08 дек 2016, 18:45

Доброго времени!
Подскажите пожалуйста как на самом деле выглядит Pinus nigra "Nana"?
Поиски по фотографиям питомников только запутали меня окончательно.
Вот совершенно разные на вид сосны под одним названием:
http://www.uzhniy.ru/sale/sosna/chernaya-nana/
Ещё тоже голубоватая явно мягкая хвоя:
http://www.paer.ru/katalog_rasteniy/hvo ... iaca_nana/
Тут явно мягкая голубоватая хвоя располагающаяся преимущественно под прямым углом к веточке.
А тут совершенно другая хвоя с ярко-зелёным окрасом жёсткая , под острым углом к веточке:
http://zm-plants.ru/katalog_produktsii/ ... t=651.html
Т.е. совершенно разные не только цвет но расположение хвои:
https://semiramisgardens.ru/catalog/sos ... naya-nana/
Ещё вариант)) http://proxima.net.ua/sosna-chernaja-pi ... -nana.html
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Сосны (PINUS).Часть 2

Alexx1 » 08 дек 2016, 23:15

Нюня писал(а): Я теперь все проблемные хвойные по осени "запеленовываю", был печальный опыт с тиссом :(
Могу доложить следующее: колоновидные сорта у нас в МО, под снеговой нагрузкой страдают. Даже такие мощные как чёрные сосны. Связываю их на зиму. Zimmer, Arnold Sentinel, Piramidalis, Green Tower. Пробовал не связывать, но это лотерея. Наверняка будут обломы и загибы ветвей , развал и потеря габитуса. Касаемо зимостойкости и устойчивости к обгоранию, то к чёрным соснам есть вопросы)). Сильно зависит от почв и места посадки. Можно посоветовать на зиму и весну притенение с Юга в первые несколько лет . Закутывать их целиком точно не надо. С возрастом становятся устойчивей
Закрыто