Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

[Лёля]

Против пузырчатой ржавчины ничего нет, кроме гильотины. Точка.

Согласна с тем, что опрыскивать бесполезно. Сама ничего не обрабатываю уже года четыре, а то и больше. Но пузырчатую ржавчину извела. Веймутовки две - фастигиата и пендула и одна Шверина. Все здоровы (т-т-т).
Совсем не хочу сказать, что изобрела рецепт от пузырчатой ржавчины. Просто в моих условиях получилось. Это не значит, что у других повторится.
1. отсадила смородину в один угол, далеко от сосен.
2. в округе веймутовок нет, поэтому других источников заразы тоже нет.
3. сад с микроклиматом, высокими деревьями, минимум ветров.
4. несколько лет регулярно осматривала веймутовки и при малейшем подозрении ветку вырезала.
Последние года 2-3 уже никаких признаков ржавчины нет. Ни на соснах, ни на смородине. Вчера вырезала сухие ветки на пендуле. Такое бывает у любого дерева - нижние сохнут от недостатка света, что-то просто ломается. Фастигиату и Шверина даже обрезать не пришлось.
Так что у меня против пузырчатой ржавчины не гильотина, а ампутация

Это ведь не лечение, а уменьшение вероятностей.
И для большинства из нас почти всё это недоступно. Смородина по садам у соседей есть у всех.
Я делала моей множество ампутаций, в том числе и головы (переводом на ветку), но вот теперь она доросла до размера, когда доктор не долезает до нужного места.

[Kirara]

Против пузырчатой ржавчины ничего нет, кроме гильотины. Точка.

Согласна с тем, что опрыскивать бесполезно.
Так что у меня против пузырчатой ржавчины не гильотина, а ампутация

Это ведь не лечение, а уменьшение вероятностей.
И для большинства из нас почти всё это недоступно. Смородина по садам у соседей есть у всех.
Я делала моей множество ампутаций, в том числе и головы (переводом на ветку), но вот теперь она доросла до размера, когда доктор не долезает до нужного места.

А ампутацию лечением никто и не называет Лечения (опрыскивания, инъекции, да хоть таблетки) нет.
Главная цель была - убрать первичный источник заражения, то есть вырезать все на соснах. Смородина есть везде, но она вторична. Не будет на соснах, не будет и на смородине. Если ухватить в ранней стадии, то можно справиться. Ну и чтобы в округе пятихвойных не было.
Если решу еще заводить что-то пятихвойное, то буду сажать мелкое и в дальний угол на карантин
Да, еще есть стланник, но он никогда не болел. Впрочем, Шверина тоже. Зараза пошла от видовой гималайской еще в далеком 2013 году.

[Kirara]

Добавлю, что в средней полосе России как раз сейчас начинается основной сезон заражения пятихвойных сосен пузырчатой ржавчиной. Падает температура, начинаются дожди. Если кто хочет заботиться о соснах, то проверьте листья смородины. И если увидите споры - оборвите листья. Гарантии это не даст, но вероятность уменьшит

[МилаМила]

… Если кто хочет заботиться о соснах, то проверьте листья смородины. И если увидите споры - оборвите листья. Гарантии это не даст, но вероятность уменьшит

Merci Побежала обрывать , как раз погода шепчет (иди займись чем-нибудь на улице). Хотела и сама спросить про обработку от ржавчины сейчас смородины . Сидит на противоположном конце участка, то есть минимум метров 30 между сосной и смородиной, плюс соседская смородина на другом конце соседского участка, без хозяйки и ухода , те же 30 м есть. На соседский участок не полезу, со своей могу делать что хочу. Странно, что я точно знаю, что ржавчина есть, но сейчас ее не вижу - просто черные листья. Но вижу или не вижу, второй вопрос, пошла листья обрывать (заодно и погуляю ).

ПС Отдельно напишу про уменьшение вероятности - ну это прямо мой теперь modus operandi, а до ковида я была максималистка - подавай мне 100% вероятность . А где ж ее взять,если ее в природе не существует

[Kirara]

… Если кто хочет заботиться о соснах, то проверьте листья смородины. И если увидите споры - оборвите листья. Гарантии это не даст, но вероятность уменьшит

Merci Побежала обрывать , как раз погода шепчет (иди займись чем-нибудь на улице). Хотела и сама спросить про обработку от ржавчины сейчас смородины . Сидит на противоположном конце участка, то есть минимум метров 30 между сосной и смородиной, плюс соседская смородина на другом конце соседского участка, без хозяйки и ухода , те же 30 м есть. На соседский участок не полезу, со своей могу делать что хочу. Странно, что я точно знаю, что ржавчина есть, но сейчас ее не вижу - просто черные листья. Но вижу или не вижу, второй вопрос, пошла листья обрывать (заодно и погуляю ).

ПС Отдельно напишу про уменьшение вероятности - ну это прямо мой теперь modus operandi, а до ковида я была максималистка - подавай мне 100% вероятность . А где ж ее взять,если ее в природе не существует

100 % вероятность есть - все, что родилось, когда-нибудь умрет
Биологические объекты смертны, увы
PS листья смородины лучше обрезать садовыми ножницами. Заодно можно почкового клеща убрать

[МилаМила]

PS листья смородины лучше обрезать садовыми ножницами. Заодно можно почкового клеща убрать

ОФФ - что-что по поводу «заодно почкового клеща убрать» ? Я уже оборвала все листья с двух оставшихся кустов черной смородины (очень кстати я ее успела обрезать как следует и оптимизировать, теперь с ней легко что угодно делать ). Остался небольшой кустик красной и один крыжовник - читала, что они тоже тем же грешат .
Полный ОФФ - ну какая погода - обрывала листья - почти светило солнце, все таким желтым светом залито, так красиво… Вернулась в дом, оглянулась - а там уже ветрище , и туча зависла

[Лёля]

Смородина есть везде, но она вторична. Не будет на соснах, не будет и на смородине.

В деревне пятихвойные только у меня. Никогда спороношения на них не было. Смородина бывает всю в ржавчине.

Да, еще есть стланник, но он никогда не болел.

Стланики болеют. Видела в изобилии и в природе, и у себя случалось.

[Ирина П]

Какой смысл в обрывании листьев черной смородины? Споры ржавчины уже созрели, высыпались на почву и побеги.

[Kirara]

Какой смысл в обрывании листьев черной смородины? Споры ржавчины уже созрели, высыпались на почву и побеги.

Возбудителем пузырчатой ржавчины сосен является гриб Cronartium Ribicola. Жизненный цикл Cronartium ribicola включает два вида хозяев и проходит через пять стадий спор. Для сосен опасен последний вид спор - базидиоспоры, которые распространяются в прохладных влажных условиях от альтернативного хозяина, смородины и крыжовника ( Ribes spp.), и прорастают на хвое, проникая с ростковыми трубками через открытые устьица.
То есть, все те "Споры ржавчины уже созрели, высыпались на почву и побеги." не могут заразить сосну. Заражают базидиоспоры. А они образуются на листьях смородины при наступлении прохладной и влажной погоды (конец лета-осень 9-15 градС).

[Ирина П]

Лена, спасибо. Тогда получается, что и с земли надо собрать все опавшие листья смородины?

[Ирина П]

Без знаний. Чисто размышление. Получается, что сейчас самое время обработать смородину и сосны каким-либо фунгицидом от ржавчины?
Так для себя пока и не выработала схему борьбы со ржавчиной на пионах и смородине. По фазам вегетации. В поиске.

[Kirara]

Смородина есть везде, но она вторична. Не будет на соснах, не будет и на смородине.

В деревне пятихвойные только у меня. Никогда спороношения на них не было. Смородина бывает всю в ржавчине.

Видов ржавчины смородины, как минимум, два.
И все-таки, возбудитель пузырчатой ржавчины - разнохозяйный гриб Cronartium Ribicola . А значит на одной смородине он жить не может.
Берем Википедию
"Как это часто бывает с ржавчинами, жизненный цикл Cronartium ribicola включает два вида хозяев и проходит через пять стадий спор. Этот жизненный цикл называется гетероэкзивным . В конкретном случае Cronartium ribicola эциальным хозяином этого патогена является белая сосна ( Pinus подрод Strobus , семейство Pinaceae ), а телиальными хозяевами являются растения рода Ribes , в частности смородина и крыжовник . Виды как телиальных, так и эциальных хозяев имеют различные уровни устойчивости или иммунитета к инфекции."
"С точки зрения окружающей среды Cronartium ribicola предпочитает более прохладные температуры в сочетании с влажными условиями в низинных районах, особенно в конце лета и начале осени. Низкие температуры и влажность являются неотъемлемой частью требований к прорастанию и распространению спор патогена."
https://en.wikipedia.org/wiki/Cronartium_ribicola

[МилаМила]

Без знаний. Чисто размышление. Получается, что сейчас самое время обработать смородину и сосны каким-либо фунгицидом от ржавчины?

Насколько я помню из прочитанного ранее, ржавчина на смородине бывает очень разная .
Я вчера именно что оборвала листья и подмела листья с земли под кустами на черной смородине. Забыла про красную и крыжовник. Пойду дощиплю, если дождя нет. А вот про обработку фунгицидами типа меди тоже подумала, но спросить побоялась

Вот так теперь выглядят кусты, и так выглядели вчера листья.


Вот так выглядела ржавчина на смородине летом


Вот если бы не сосна, я бы по поводу смородины вообще не переживала - мне хватает урожая, несмотря на ее проблемы.

[Ирина П]

Мила, я не боюсь обрабатывать. Тем более урожай давно собран. Чего опасаться? Я не люблю нерезультативных действий. Когда не в тот момент работаешь фунгицидами, а они не работают по тем или иным причинам.

[Kirara]

Без знаний. Чисто размышление. Получается, что сейчас самое время обработать смородину и сосны каким-либо фунгицидом от ржавчины?
Так для себя пока и не выработала схему борьбы со ржавчиной на пионах и смородине. По фазам вегетации. В поиске.

Можно обработать сейчас бордоской смесью. Смысла брать какие-то продвинутые препараты, на мой взгляд, нет. Со среды, вроде, дождей не обещают. Причем обратить внимание на нижние ветви (это про сосну). Влажность ему, этому противному грибу, нравится
Может тоже попробую, хотя плохо представляю, как это на такой сосне сделать Под каждую ветку не подлезешь