Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Модератор: Tatra

Royq
в Клубе
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 май 2022, 07:44
Дача: 7 км от Москвы, северо-восток
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Royq » 26 июл 2023, 14:44

Kirara писал(а):
26 июл 2023, 14:37
Royq писал(а):
26 июл 2023, 14:25
МилаМила писал(а):
26 июл 2023, 13:00
А почему, интересно, не помогают обработки от ржавчины моей смородине? Ракурсом точно я по ней проходила. Вообще можно опрыскиванием смородины избавиться полностью от ржавчины хотя бы на смородине?
Причина только одна напрашивается. Гриб устойчив к применяемым фунгицидам.
Последний раз - больная сосна вырабатывает споры гриба постоянно и заражение идет постоянно.
Кто-то проводил обработки смородины все лето с интервалом хотя бы раз в 10 дней?
Вот когда проведете эксперимент (наплевав на урожай смородины), тогда будем делать выводы :37:
Прошу прощения, я это понял. Просто думал, что Мила сразу удаляет и сжигает ветки со спорами.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 3202 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Kirara » 26 июл 2023, 14:48

Royq писал(а):
26 июл 2023, 14:44

Прошу прощения, я это понял. Просто думал, что Мила сразу удаляет и сжигает ветки со спорами.
А кто Вам сказал, что можно определить все ветки со спорами? Уничтожается то, что заметили. Заметить все на 5-метровом дереве? Ну-ну :37: Ай-яй-яй :lol:
Последний раз редактировалось Kirara 26 июл 2023, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 3202 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Kirara » 26 июл 2023, 14:50

Royq писал(а):
26 июл 2023, 14:42
lenna l писал(а):
26 июл 2023, 14:06
То есть ржавчину мы заносим, с покупкой веймутовоц сосны (самое вероятное ) или других пятихаойных, а не со смородиной.
Если это так, то и профилактика не имеет смысла. Ну пишут, что от сосны споры летят на 300 миль, а от смородины на сосну на 300 метров. Вообще, столько вопросов. Как это решается в немецких питомниках? В шолтц и ботанико продают практически взрослые веймутовы. Красота, глаз не оторвать.
Базидиоспоры достаточно нежные и способны распространяться не очень далеко (350 - 500 метров).
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9403
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23308 раз
Поблагодарили: 18919 раз

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

МилаМила » 26 июл 2023, 15:01

Зачем мне знать, как зовут сосну, я не могу объяснить нормальным людям, которым имя растений не важно (а таких большинство). Ну а мне хочется знать даже не просто вид, а еще и сорт.
Конечно же я немедленно удаляю все ветки, на которых обнаруживаю изменения в цвете коры, сигналом раньше служила рыжая хвоя, теперь стараюсь и это упредить. Да, я не увижу на высоте 5м, но посмотрите - если бы были сильные очаги заражения, по хвое это было бы видно.
Сосна была куплена маленькой: ниже коленки, и заболела далеко не сразу, спустя годы, выросла уже метра три.
Kirara писал(а):
26 июл 2023, 14:37
Последний раз - больная сосна вырабатывает споры гриба постоянно и заражение идет постоянно.
Кто-то проводил обработки смородины все лето с интервалом хотя бы раз в 10 дней?
Вот когда проведете эксперимент (наплевав на урожай смородины), тогда будем делать выводы :37:
А вот это я не поняла - а как же цикл развития? Заражение в определенный период и при определенных условиях? И споры ржавчины вроде видно, откуда летят - рыжие пятна и на них порошок, который пачкает пальцы :oops: . Или все совсем не так?
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 3202 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Kirara » 26 июл 2023, 15:07

МилаМила писал(а):
26 июл 2023, 15:01
Зачем мне знать, как зовут сосну, я не могу объяснить нормальным людям, которым имя растений не важно (а таких большинство). Ну а мне хочется знать даже не просто вид, а еще и сорт.
Конечно же я немедленно удаляю все ветки, на которых обнаруживаю изменения в цвете коры, сигналом раньше служила рыжая хвоя, теперь стараюсь и это упредить. Да, я не увижу на высоте 5м, но посмотрите - если бы были сильные очаги заражения, по хвое это было бы видно.
Сосна была куплена маленькой: ниже коленки, и заболела далеко не сразу, спустя годы, выросла уже метра три.
Если нет поражений на сосне, то откуда пузырчатая ржавчина на смородине? Она не может взяться из ниоткуда. Смородина не хранит споры гриба, она их получает от сосны весной-летом.
Различия веймутовой и румелийской - смотрите здесь https://sadik.tomsk.ru/catalog/kedovie_ ... ugiesosni/
Различают по размеру семян - ждите. Будут семена, будет ясность
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Bergamotya » 26 июл 2023, 15:11

Royq писал(а):
26 июл 2023, 14:42
Ну пишут, что от сосны споры летят на 300 миль, а от смородины на сосну на 300 метров.
Срать с колокольни гораздо эффективнее, чем с табуретки. Но все равно не на 300 миль.

Так сосну мы же обычно покупаем маленькую, а не 5-метровую? Если она уже больна, она вряд ли вырастет. А пока она растет до 5 м что мешает ее регулярно обрабатывать? Питомники, думаю, так и делают. Она-то не пищевая, нехай стоит токсичная, хоть тирамом ее брызгай. А как перерастет 5 м - там у вас написано, что в основном заражения происходят на высоте 2.5-3 м, пошла померила свои сильвестрисы, первая ветка 3.50. А у видовой веймутовой тот же рост что и у сильвестрисов.
Kirara писал(а):
26 июл 2023, 14:37
Последний раз - больная сосна вырабатывает споры гриба постоянно и заражение идет постоянно.
Кто-то проводил обработки смородины все лето с интервалом хотя бы раз в 10 дней?
Вот когда проведете эксперимент (наплевав на урожай смородины), тогда будем делать выводы :37:
На урожай можно не плевать, триазолы недели за 2-3 надо закончить. Ну и к триазолам вырабатывается устойчивость, не мгновенно, но все таки... а Ракурс это два триазола, то есть одним Ракурсом хреначить каждые 10 дней наверное не надо? И начинать лучше с ципродинила и азоксистробина, весной оно прохладненько бывает, особенно по ночам. :020:

Перед сбором я беру Фитоверм и какую-нибудь общеукрепляющую "витаминку" типа Агата. А после сбора можно, наоборот, максимально зло и токсично пройтись.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6842
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1786 раз
Поблагодарили: 8024 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Лёля » 26 июл 2023, 15:30

Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 15:11
Срать с колокольни гораздо эффективнее, чем с табуретки. Но все равно не на 300 миль.
Есть ещё насекомые и птички. Драгоценные наши дрозды нажрутся смородины, а потом припрутся на сосну. И летают они довольно далеко.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Bergamotya » 26 июл 2023, 15:36

А они ч.смородину вообще едят? Мои нет

Дрозды на лапках разносят заразу, увидишь дрозда убей его сразу
Аватара пользователя
Штуша
в Клубе
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 23:48
Дача: ВАО, Московская область
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 970 раз

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Штуша » 26 июл 2023, 15:40

Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 15:36

Дрозды на лапках разносят заразу, увидишь дрозда убей его сразу
:-D :о) Матильда-БЭСТ!))))
И про колокольню тоже :29: :о)
Извините за Off
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2205 раз
Поблагодарили: 1238 раз

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

lenna l » 26 июл 2023, 15:49

Лёля писал(а):
26 июл 2023, 15:30
Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 15:11
Срать с колокольни гораздо эффективнее, чем с табуретки. Но все равно не на 300 миль.
Есть ещё насекомые и птички. Драгоценные наши дрозды нажрутся смородины, а потом припрутся на сосну. И летают они довольно далеко.
Ольга, имеется ввиду, что они прикасались к листьям =ржавчине перьями, а потом к сосне? Не в ягодах же зараза? Или и там тоже :o ?
Royq
в Клубе
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 май 2022, 07:44
Дача: 7 км от Москвы, северо-восток
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Royq » 26 июл 2023, 16:21

Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 15:11
Royq писал(а):
26 июл 2023, 14:42
Ну пишут, что от сосны споры летят на 300 миль, а от смородины на сосну на 300 метров.
А у видовой веймутовой тот же рост что и у сильвестрисов.
Да фиг с ней с видовой, красивое дерево, но можно и обойтись. А вот сорта шикарные, в других видах нет таких. Ну тоже, конечно, можно сказать, что все сорта не посадишь на участок, и нахрен этот геморрой.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Bergamotya » 26 июл 2023, 16:33

Я только что купила видовую просто)
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9403
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23308 раз
Поблагодарили: 18919 раз

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

МилаМила » 26 июл 2023, 16:35

Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 16:33
Я только что купила видовую просто)
Покажи, пожалуйста, ты же Веймутова купила? Хочу сравнить со своей, румелийской
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2713 раз
Поблагодарили: 6033 раза

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

Bergamotya » 26 июл 2023, 17:50

МилаМила писал(а):
26 июл 2023, 16:35
Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 16:33
Я только что купила видовую просто)
Покажи, пожалуйста, ты же Веймутова купила? Хочу сравнить со своей, румелийской
Я даж не знаю как ее сфоткать, что именно?
Веймутова сосна, семена из Агбины, Первый орехоплодным питомник

Изображение
Изображение

На клетке со слоном написано "буйвол", но веймутова у них единственная пятихвойная, так что это она.
Изображение
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9403
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23308 раз
Поблагодарили: 18919 раз

Re: Пузырчатая ржавчина пятихвойных сосен

МилаМила » 26 июл 2023, 18:01

Bergamotya писал(а):
26 июл 2023, 17:50
Я даж не знаю как ее сфоткать, что именно?
Изображение
Изображение
Все ты отлично сфоткала, спасибо. Мне кажется, что иголки скорее зеленые? На моей голубоватые с белой подложкой. И насколько мягкие иголки? Кажется, что не очень. На моей очень мягкие
Ответить