Сосны (PINUS). Часть 3

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Мичуринка » 03 июл 2021, 22:33

МилаМила писал(а):
03 июл 2021, 22:28
На зиму прячу, не рискую так оставить
Я не прячу - может поэтому у моей иглы удлиняются :wink:
Не сфотографировала - но мои погорельцы (прежде всего корейская Dragon Eye) сбросила порыжевшие иглы, отрастила новые и уже не пугает прохожих!
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Nadya107 » 03 июл 2021, 22:53

Мила! Очень хороша! У меня меньше и нетакая красивая, есть и вообще микроб. Как будто не растут они. Но завтра сфотаю и покажу. Только газон покошу, а то и не увидишь ничего. Иголки, действительно, стали короче и яркость меньше. Если б не знала кто это, то подумала, что румелийская. Света, сосна Банкса Прострата тоже шишки набрала
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6311
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Нинос » 04 июл 2021, 00:14

Kirara писал(а):
03 июл 2021, 21:52
Это не так. Пузырчатой ржавчине подвержены все пятихвойные сосны. И кедровые не исключение. Просто самые уязвимые - сосны американского происхождения. И веймутова, как самая распространенная.
Во всяком случае считать кедровые сосны обреченными на ржавчину и поэтому не сажать их в садах не стоит, ИМХО.
Растут у многих и растут успешно, и это не исключения, а, скорее, практика.
Вот двадцатилетняя видовая веймутовка меня удивляет, а растущая рядом кедровая - нет.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23097 раз
Поблагодарили: 18718 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

МилаМила » 04 июл 2021, 07:15

Не простая тема, поэтому боялась выступать. Нашему поселку 25 лет, строился в чистом поле. Сосны у народа растут уже очень высокие, в том числе много кедровых. Сосны выглядят здоровыми. В этом году еще и шишек много... Тем же вопросом задаюсь - получается, неплохая вероятность, что не заболеют? А на 100% никто не застрахован :oops:

А все таки, есть признаки, по которым видовую веймутовку можно дилетанту отличить от видовой же румелийской? Вот чем больше думаю, тем не понятнее. Я понимаю пересорт в пионах или ирисах, но мне продавали маленькую сосну, стволик, ветки, иголки... И именно румелийскую, а я только-только про нее прочитала в журнале... И ведь я ее не спрашивала, продавец сам мне ее предложил как редко продающуюся...
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6311
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Нинос » 04 июл 2021, 07:30

Мила, еду на дачу. Там с фотографирую ствол и иглы своей видовой веймутовки.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23097 раз
Поблагодарили: 18718 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

МилаМила » 04 июл 2021, 07:48

Мичуринка писал(а):
03 июл 2021, 22:33
МилаМила писал(а):
03 июл 2021, 22:28
На зиму прячу, не рискую так оставить
Я не прячу - может поэтому у моей иглы удлиняются :wink:
Не сфотографировала - но мои погорельцы (прежде всего корейская Dragon Eye) сбросила порыжевшие иглы, отрастила новые и уже не пугает прохожих!
Вот тут еще более спорный вопрос :30:
Просто покажу свою в год покупки (ну не могла пройти мимо, хотя не верила, что такая красота может жить у нас)
Сентябрь 2018 года
Изображение
Последний раз редактировалось МилаМила 04 июл 2021, 08:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Nadya107 » 04 июл 2021, 07:52

Ух ты! Отпад!
Мила! Давно купили? Зимовала?
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23097 раз
Поблагодарили: 18718 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

МилаМила » 04 июл 2021, 08:07

Nadya107 писал(а):
04 июл 2021, 07:52
Ух ты! Отпад!
Мила! Давно купили? Зимовала?
Надя, подписала дату - сентябрь 2018 года, то есть всего-то три зимы получается (а мне казалось дольше она у меня :oops: ), одна из которых была обычная, вторая - вообще европейская, а третья - до минус 34 градусов.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Мичуринка » 04 июл 2021, 09:05

МилаМила писал(а):
04 июл 2021, 07:48
Вот тут еще более спорный вопрос :30:
...
Мила, у моей верхушка торчала над уровнем снега - и не пострадала.
С корейской еще по осени что-то было не так - я писала. Хвоя с юго-запада была заметно светлее, чем с противоположной стороны.
И еще зимой погорели в небольших количествах иглы у гималайской нана и веймутовки пендула, хотя запас прочности у веймутовок большой.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 3202 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Kirara » 04 июл 2021, 09:25

МилаМила писал(а):
04 июл 2021, 07:15
А все таки, есть признаки, по которым видовую веймутовку можно дилетанту отличить от видовой же румелийской? Вот чем больше думаю, тем не понятнее. Я понимаю пересорт в пионах или ирисах, но мне продавали маленькую сосну, стволик, ветки, иголки... И именно румелийскую, а я только-только про нее прочитала в журнале... И ведь я ее не спрашивала, продавец сам мне ее предложил как редко продающуюся...
На мой взгляд, таких признаков нет. Потому раньше и не отвечала. У меня 2 веймутовки, 2 гималайских и 1 шверина. Стволы и иголки у всех однотипные, различаются только длиной иголок. Гималайские и шверина - 17 - 17,5 см, веймутовы - 10 и 13 см.
Изображение
Добавлю мнение известного авторитета - Горошкевича
"Подрод (или секция) Strobus объединяет довольно близкие виды. Особенно близки они по структуре вегетативных органов: многие виды даже трудно отличить друг от друга, если на дереве нет шишек"
Единственный надежный признак - различные семена. У веймутовой вес семени 21 мг, у румелийской - 49 мг. Длина крыла у веймутовой 21,9 мм, у румелийской - 12,4 мм.
Изображение
Кому интересно про пятихвойные сосны - целиком вот тут http://kedr.forest.ru/5.html
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 3202 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Kirara » 04 июл 2021, 09:34

Нинос писал(а):
04 июл 2021, 00:14
Во всяком случае считать кедровые сосны обреченными на ржавчину и поэтому не сажать их в садах не стоит, ИМХО.
Растут у многих и растут успешно, и это не исключения, а, скорее, практика.
Вот двадцатилетняя видовая веймутовка меня удивляет, а растущая рядом кедровая - нет.
Кедровые сосны более устойчивы к ржавчине, это безусловно. Как и гималайские и румелийские и парвифлора (евразийские). Однако у меня пузырчатая ржавчина началась на гималайской, а не веймутовках. Она пришла с поврежденным стволом. Полагаю, что в этом и причина.
А то, что кедровые чаще встречаются в садах (тем более 20 летние), это понятно - сибирские растения были доступны (еще и орехи давали), а веймутовки где было взять? И проку с них никакого.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23097 раз
Поблагодарили: 18718 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

МилаМила » 04 июл 2021, 09:52

Kirara писал(а):
04 июл 2021, 09:25
МилаМила писал(а):
04 июл 2021, 07:15
А все таки, есть признаки, по которым видовую веймутовку можно дилетанту отличить от видовой же румелийской?
На мой взгляд, таких признаков нет...
Кому интересно про пятихвойные сосны - целиком вот тут http://kedr.forest.ru/5.html
Спасибо за прямой ответ, так все становится понятнее :30:
По ссылке пошла, но текст с телефона не читается :cry: Только у меня?
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23097 раз
Поблагодарили: 18718 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

МилаМила » 04 июл 2021, 10:03

По поводу укрывания и не укрывания :oops:
Я согласна, что не надо сажать хвойные не нашего климата, что, уж если сажать горючие, то подбирать место укромное, с притенкой на весну, все так...
Но если уже посажено растение «не про нашу честь», и нет таких укромных мест, и высажено оно на солнце, то какой остается выбор - только прятать.
Особенно неприятно, когда растение начинает гореть на твоих глазах.
Вот я желтые сосны не укрывала с осени, хотя палки под укрытие поставила. И что - я же глазами увидела, что иголки начали желтеть. И укрытия я делала в виде экрана, не глухие. И то подгорели, хорошо хоть почки уцелели все, кроме одной. И на побеге с погибшей почкой проснулись спящие, целых две. Так что да, сосны желтые пережили у меня ЭТУ зиму. Но мне не показалось, что если бы я зимой с простынями вокруг них в солнечные дни не скакала, они бы себя лучше чувствовали

Фотки утренние:

Первая сосна, чей ком я распотрошила, она в первую же зиму сгорела, я ее тяну из двух нижних веточек, уцелевших под снегом
Изображение

Вторая сосна, которая как приехала, так ее перевалили в посадочную ямку, и она счастливо растет.
Изображение

И это еще история благополучная более или менее.
Есть еще сильно подгоревшие парвифлора Бонсай и скрюченная Anna Aurea, несмотря на притенку, даже мешковиной. Парвифлоре отрезала макушку, она рванула боковыми ветками, и полет нормальный. А скрюченная без центрального проводника смотрится калекой

Изображение

Ну и Джеффри Йоппи

Изображение
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Nadya107 » 04 июл 2021, 20:11

Вот моя Витхорст Шверине - совсем небольшая, очень медленно растёт

Изображение
И шишки

Изображение
Сосна Банкса Прострата

Изображение
А на сосне Банкса Анкл Фогги шишки уже больше. Это она торопится или те запоздали

Изображение
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6311
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2584 раза
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Нинос » 04 июл 2021, 20:28

Мила, обещанные фото улетели в хостинг(((
Последовательно : ствол, хвоя, целиком дерево.
Гляньте там, пжл
Ответить