Сорри за ОФФ, действительно читают. , потому что сначала было много интересных мыслей и наблюдений.
Игорь в данном случае повел себя как джентльмен.
Хвойные на штамбе
Модератор: Tatra
- irinka-malinka
- в Клубе
- Сообщения: 2097
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
- Откуда: Москва, Профсоюзная
- Благодарил (а): 272 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
согласна...Наталек писал(а):Сорри за ОФФ, действительно читают. , потому что сначала было много интересных мыслей и наблюдений.
Игорь в данном случае повел себя как джентльмен.
три титана вновь сошлись .......
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
ДЛЯ всех нас, не флудим !!! Собака лает, караван идет, пишем только по теме. ТЕМА: Штамбы. В данном случае идет спор про подвои, какие лучше можжевельника. Если есть у кого то полезные ссылки, буду признателен.
- Гулька
- в Клубе
- Сообщения: 3224
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:16
- Дача: Рязанская обл.
- Откуда: Москва-Ясенево
- Благодарил (а): 371 раз
- Поблагодарили: 2181 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Ссылок нет,а вопросы есть Это же не флуд? Можно я тут потопчусь?
Вот я,наивная чукотская девушка,понимаю вопрос о штамбах и прививках так (поправьте,если не туда занесет )
Вариант 1-Экономически выгодно,отработано и массово применимо -выгоняют быстро и легко растущие штамбы и прививают...Но оно у НАС (не Европы,увы ) такие подвои ведут себя не очень,так скажем,надежно...
Вариант 2- вытягиваем то,что надежно...многА-многА лет...И потом даем этому штамбу распушиться во всей красе гривой по ветру. Правда сомнения меня одолевают,что штамбик будет стройный и прямой.
Но!!!
1- нету у меня многА лет...я уже документы на пенсию собираю..
2-а если мне хочется маленькую гривку,но высоко над землей? А эта зараза растет ну очень медленно?
Появляется вариант ТРИ...Вырастить штамб не экономически отработанный,но зато максимально приближенный к нашей суровой действительности... Why бы и not?
Разве одно исключает другое?
Вот я,наивная чукотская девушка,понимаю вопрос о штамбах и прививках так (поправьте,если не туда занесет )
Вариант 1-Экономически выгодно,отработано и массово применимо -выгоняют быстро и легко растущие штамбы и прививают...Но оно у НАС (не Европы,увы ) такие подвои ведут себя не очень,так скажем,надежно...
Вариант 2- вытягиваем то,что надежно...многА-многА лет...И потом даем этому штамбу распушиться во всей красе гривой по ветру. Правда сомнения меня одолевают,что штамбик будет стройный и прямой.
Но!!!
1- нету у меня многА лет...я уже документы на пенсию собираю..
2-а если мне хочется маленькую гривку,но высоко над землей? А эта зараза растет ну очень медленно?
Появляется вариант ТРИ...Вырастить штамб не экономически отработанный,но зато максимально приближенный к нашей суровой действительности... Why бы и not?
Разве одно исключает другое?
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Даже если вам кажется, что стоит ругань, отнюдь, это всего лишь дебаты, а не разборка с выяснением кто останется в живых. Мы не ругаемся, а просто спорим. Девушки, просто не нужно путать флуд с вопросами по теме, вопрос как и что, это уже по теме
Если есть ссылка, хорошо, нет не страшно. Но просто начинать обсуждать нас со стороны кто хороший, а кто плохой не нужно. Я плохой это я, и я это не скрываю.
Теперь по вашим вопросам
Ольга извините, давайте не будем на тот свет спешить!!! Я знаю тех, кто в 70 лет начинал заниматься научными работами. А мама директора в 70 с коп. сажала деревья плодовые и теперь во всю урожай собирает!
И так, по поводу штамба, можжевельник горизонтальный очень хорошо ровняется по подпоре, так что будет не хуже импорта если приложите старания. Более того, даже если не получите штамб, то получите очень красивую колону с ниспадающими ветками, что заверю не хуже полноценного штамба.
Если все же привика. Можно купить в питомниках (лесхоз например), можжевельник виргинский и тогда уже прививать. Тогда вы экономите 3-4 года как минимум.
Наталек
http://forum.tvoysad.ru/post606823.html#p606823
Если есть ссылка, хорошо, нет не страшно. Но просто начинать обсуждать нас со стороны кто хороший, а кто плохой не нужно. Я плохой это я, и я это не скрываю.
Теперь по вашим вопросам
Ольга извините, давайте не будем на тот свет спешить!!! Я знаю тех, кто в 70 лет начинал заниматься научными работами. А мама директора в 70 с коп. сажала деревья плодовые и теперь во всю урожай собирает!
И так, по поводу штамба, можжевельник горизонтальный очень хорошо ровняется по подпоре, так что будет не хуже импорта если приложите старания. Более того, даже если не получите штамб, то получите очень красивую колону с ниспадающими ветками, что заверю не хуже полноценного штамба.
Если все же привика. Можно купить в питомниках (лесхоз например), можжевельник виргинский и тогда уже прививать. Тогда вы экономите 3-4 года как минимум.
Наталек
http://forum.tvoysad.ru/post606823.html#p606823
- Наталек
- в Клубе
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:43
- Дача: Тверская обл.
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
По поводу прививки:
а что можно привить на обычный можжевельник "из лесу"? На полном солнце он выдает заманчиво стройные колонны, можно ли его использовать и что получится "на выходе"?
а что можно привить на обычный можжевельник "из лесу"? На полном солнце он выдает заманчиво стройные колонны, можно ли его использовать и что получится "на выходе"?
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Ну, первое и основное это сам же обыкновенный, они прекрасно будут смотреться на штамбе.
Если хочется иметь шар, то подойдет к примеру Juniperus communis 'Berkshire'
А если плакучая крона, то тут обольшой выбор, наиболее перспективен в этом плане Juniperus communis 'Green carpet', растет быстро, хорошо смотрится в плакучем виде. И я считаю его наиболее перспективным у нас в России.
А вот золотистые и пестрые формы не советую, могут подгорать.
М. горизонтальный можно пробовать, но во первых он сложнее прихватывается на комунис, во вторых у него скорость роста быстрее это может привести к нежелательной разнице толщины в соотношение подвой и привой.
Если хочется иметь шар, то подойдет к примеру Juniperus communis 'Berkshire'
А если плакучая крона, то тут обольшой выбор, наиболее перспективен в этом плане Juniperus communis 'Green carpet', растет быстро, хорошо смотрится в плакучем виде. И я считаю его наиболее перспективным у нас в России.
А вот золотистые и пестрые формы не советую, могут подгорать.
М. горизонтальный можно пробовать, но во первых он сложнее прихватывается на комунис, во вторых у него скорость роста быстрее это может привести к нежелательной разнице толщины в соотношение подвой и привой.
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
на приживаемость сказывается не высота, а молодость побега у подвоя, чем старше ствол и его кора, тем сложнее привить. Поэтому я делаю хитрость на толстых подвоях, я прививаю на боковые ветки, как можно ближе к стволу.
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Дима, а horiz. Golden Carpet? Твоё мнение. Вот собираюсь его заводить. Считаю, что очень красиво плачет с подвоя, причём с любой его высоты.Tifon писал(а):Ну, первое и основное это сам же обыкновенный, они прекрасно будут смотреться на штамбе.
Если хочется иметь шар, то подойдет к примеру Juniperus communis 'Berkshire'
А если плакучая крона, то тут обольшой выбор, наиболее перспективен в этом плане Juniperus communis 'Green carpet', растет быстро, хорошо смотрится в плакучем виде. И я считаю его наиболее перспективным у нас в России.
А вот золотистые и пестрые формы не советую, могут подгорать.
М. горизонтальный можно пробовать, но во первых он сложнее прихватывается на комунис, во вторых у него скорость роста быстрее это может привести к нежелательной разнице толщины в соотношение подвой и привой.
И что скажешь про болячки у одного из моих любимых Berkshire?
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Да горизонтальные все хороши, просто если честно то по моему мнению, на штамбах они не всегда проявляют свою структуру, поэтому многие сорта будут схожи, в том числе и золотистые. Помнишь какой красавец был у Наташи с Андреем (Juniperus horizontalis 'Mother Lode'.), но подозреваю что в штамбе он мало чем будут отличаться от Golden Carpet. Но наделе надо пробовать, а там как уже будет.Искатель писал(а): Дима, а horiz. Golden Carpet? Твоё мнение. Вот собираюсь его заводить. Считаю, что очень красиво плачет с подвоя, причём с любой его высоты.
И что скажешь про болячки у одного из моих любимых Berkshire?
Не совсем понял, какие у тебя симптому у Berkshire? Грибит? У меня сидит очень хороший, тфу-тфу.
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Я вот для себя хочу привить на невысокий штамб Juniperus horizontalis 'Pancake', он хорош тем, что оч. медленно нарастает в среднем 5 см в год.
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Да, несмотря на обработки, не такой красавец, как в Европе. Возможно гриб. А может ему не хватает тепла?Tifon писал(а):Искатель писал(а):
Не совсем понял, какие у тебя симптому у Berkshire? Грибит? У меня сидит очень хороший, тфу-тфу.
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Tifon писал(а):Я вот для себя хочу привить на невысокий штамб Juniperus horizontalis 'Pancake', он хорош тем, что оч. медленно нарастает в среднем 5 см в год.
Я наоборот, хочу быстрее добиться плача со штамба на землю. Зрелище потрясающее
А Pancake действительно хорош. Он у меня тоже в планах
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Хвойные на штамбе (и не только хвойные)
Я уже писал выше, что у меня открытый пока что участок и пески, горизонтальные вымерзаю, обгорают, выше уровня снега (((
Так что пока не совсем готов к этому, хотя может на новом участке, тогда я бы для этого дела использовал 3 сорта: золотистый, зеленый и голубой. На разных уровнях, думаю это было бы сказочно!!!
Так что пока не совсем готов к этому, хотя может на новом участке, тогда я бы для этого дела использовал 3 сорта: золотистый, зеленый и голубой. На разных уровнях, думаю это было бы сказочно!!!
Дык сам прививаю не убитого медведя -))) надеюсь что прибудет по веснеИскатель писал(а): А Pancake действительно хорош. Он у меня тоже в планах