Форум садоводов Твой Сад

lenna l писал(а): ↑

15 ноя 2022, 00:19

Во многих странах забота о пожилых целиком лежит на детях. Во многих пенсия условная , например, на Кубе 5-6 долларов. Там дают еще очень минимальный ( не бесплатный, но дешевый) набор продуктов, чтобы не помереть , а радоваться.
Короче, того о ком, некому будет позаботится, натурализуют)) Мы уже с мужем думаем, где картоху будем сажать. Пока наслаждаемся елками и злаками. Но шишками сыт не будешь. Волнуемся, вдруг вовсе отменят, не будет не 12 , ни 21. Не, серьезно, как выживать то, если квартиру в Москве не сдавать?

Так, может, в этих странах страховые взносы не платят работодатели государству?

Мичуринка писал(а): ↑

14 ноя 2022, 18:31

А почему у мужа пенсия ниже минималки?

Вот потому и ниже, насчитали, что заработал на момент выхода, а раз работает, то повышение только это ежегодное на несколько рублей. Шесть лет уже. Правда платили 4 года нам обоим примерно 1400-1700 за студентку, но этим летом сняли, закончила учебу.
У моей подруги, которая отработала только минимум, чтобы пенсию получить и вышла с 11 три года назад, сейчас пенсия выше, чем у него. Я не к тому, что жалко подруге а к тому, что у человека стаж больше и сейчас он работает и пользу вроде бы приносит, а не получает даже заработанного.

Есть люди, которые вообще почти не работали в жизни. А получать будут наравне с тем, кто вкалывал всю жизнь. Это какая то высшая справедливость. Элемент гуманизма и отголосок коммунизма. Много для кого он наступил

Мне платили 12,500 когда работала, и это при стаже 30 лет, после увольнения пересчитали до 16-ти с копейками. как говорится, ни в чем себе не отказывайте

c-katek писал(а): ↑

15 ноя 2022, 03:06

Так, может, в этих странах страховые взносы не платят работодатели государству?

Что может помешать ПФ не платить тем, кто платил взносы? Или принять поправки какие-нибудь новые, повысить на 1,2%, а не выплачивать накопительную часть?
Впрочем, я пока не пенсионер. И честно.. ни на что не рассчитываю.

lenna l писал(а): ↑

15 ноя 2022, 09:32

c-katek писал(а): ↑

15 ноя 2022, 03:06

Так, может, в этих странах страховые взносы не платят работодатели государству?

Что может помешать ПФ не платить тем, кто платил взносы? Или принять поправки какие-нибудь новые, повысить на 1,2%, а не выплачивать накопительную часть?
Впрочем, я пока не пенсионер. И честно.. ни на что не рассчитываю.

Так и мы не рассчитывали особо, просто было бы честнее не драть по 30%( точнее не скажу), а сказать гражданам - сами - сами.

c-katek писал(а): ↑

15 ноя 2022, 10:33

Так и мы не рассчитывали особо, просто было бы честнее не драть по 30%( точнее не скажу), а сказать гражданам - сами - сами.

Так у нас с Вами никто и не вычитал из зарплаты эти социальные налоги. Эти налоги оплачивал работодатель. Вычитался из зарплаты только НДФЛ - 13%.

Страховые взносы платит работодатель из того, что работник заработал. Деньги ведь из ниоткуда не возникают. Все эти отчисления - страховые, подоходные - идут из фонда заработной платы. Мы их не сами несем, эта миссия возложена на работодателя, отсюда и многие проблемы....

карелка писал(а): ↑

15 ноя 2022, 10:54

Эти налоги оплачивал работодатель.

Так прибыль то уменьшается и ЗП как следствие тоже. Но самое главное, что никто ничего все равно не гарантирует. Могут повысить возраст еще , понизить пенсию, повысить налог 13% до 20%. Это с лихвой компенсирует индексация и обещания. Впрочем чего думать о тех, кто находится в группе дожития? Людоедский термин то какой. Отражает отношение государства к нам на все 100.

Какая разница налоги в оклад или с оклада. Работника интересует сколько он в клюве домой принесет. Думаете если отчисления в пфр уменьшат в два раза - работодатель мне их добавит? ))) А если ндфл уменьшат? Тоже нет. Т к оговорена сумма которую я получаю в итоге и всё.

c-katek писал(а): ↑

15 ноя 2022, 10:59

Страховые взносы платит работодатель из того, что работник заработал. Деньги ведь из ниоткуда не возникают. Все эти отчисления - страховые, подоходные - идут из фонда заработной платы. Мы их не сами несем, эта миссия возложена на работодателя, отсюда и многие проблемы....

Не удержалась, простите.
Можно еще кардинальнее. " Взять все, да и поделить"

Фрайчик писал(а): ↑

15 ноя 2022, 11:06

Какая разница налоги в оклад или с оклада. Работника интересует сколько он в клюве домой принесет. Думаете если отчисления в пфр уменьшат в два раза - работодатель мне их добавит? ))) А если ндфл уменьшат? Тоже нет. Т к оговорена сумма которую я получаю в итоге и всё.

Обычно оговаривается начисленная з/п. Поэтому уменьшение/увеличение НДФЛ изменит выплаченную (на руки) зарплату. А отчисления в фонды никак не отразятся.

На самом деле есть разница. В-первых работодателю, чтоб платить вам (условно) 100тр, надо, чтобы вы заработали около 140 тр. Для частного некрупного бизнеса - крутись, вертись, ищи контракты, выполняй, еще и другие какие-нибудь налоги плати. бери кредиты, чтоб ЗП вовремя выплатить... Хорошие условия?
Во-вторых, представьте, вы получили на руки все заработанные 140 тр, и 40 ежемесячно должны отдать сами из своего кармана. Это большая разница...И тут вопросы могут возникать разные, почему в больнице нет нужного вам лекарства, почему чиновник не на Ладе ездит? ну и тд. А когда вот так обезличено, то вопросов нет, пусть работодатель сам "свои" проблемы решает.

фрона писал(а): ↑

15 ноя 2022, 11:13

c-katek писал(а): ↑

15 ноя 2022, 10:59

Страховые взносы платит работодатель из того, что работник заработал. Деньги ведь из ниоткуда не возникают. Все эти отчисления - страховые, подоходные - идут из фонда заработной платы. Мы их не сами несем, эта миссия возложена на работодателя, отсюда и многие проблемы....

Не удержалась, простите.
Можно еще кардинальнее. " Взять все, да и поделить"

уже, мы опять опоздали

Это -да, но куда деваются 30%? Представьте только сколько это. Можно было бы назначить пенсию, уважающую человеческое достоинство пожилого человека. Почему же в плохом СССР была пенсия сопоставимая с ЗП, а сейчас несопоставимая? Пенсионеру в месяц положено есть меньше, чем на 4000. 100рублей в день. Это какое здоровье надо иметь, чтобы так выживать?