Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Политика, карьера, законы, юридические вопросы
Закрыто
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 09:19

lenna l писал(а):
04 апр 2023, 23:57
Ну, не знаю... Моя бабушка ушла на пенсию с почти такой же суммой выплаты, как то время, когда она работала. Румяная красотка с сохранением ЗП.
Помню-помню. Основным занятием румяных пенсионерок в 80-е было: обежать все магазины, найти тот, в котором есть очередь (поскольку, если очереди нет, то магазин пуст). А потом часами стоять в очереди и принести домой колбасы. А если еще и сыра, то день удался. Дети, придя с работы, скажут большое спасибо. Да, про отдельную квартиру взрослым детям можно было только мечтать. Пенсия была хорошая, но купить на нее что-то было задачей очень непростой. И слова то такого не было - "купить", было - "достать". Про качество колбасы, сыра, мяса и даже макарон говорить не стоит. Макароны были серые и слипались. Так что позавидуем румяным красоткам 80-х :-D .
lenna l писал(а):
04 апр 2023, 23:57
Получается, оно уже нас немного обжулило, украло годы отдыха заслуженного)) И как это им только удается, еще ничего людям не дать, а уже отнять :(
И отдать Вашим родителям, инвалидам, одинокой соседке и тд и тп.
Так работает солидарная пенсионная система.
А как надо? Ничего у Вас не забирать, а пенсию Вашим родителям платить?
фрона
в Клубе
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 9036 раз
Поблагодарили: 4893 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

фрона » 05 апр 2023, 09:43

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 09:19
lenna l писал(а):
04 апр 2023, 23:57
Ну, не знаю... Моя бабушка ушла на пенсию с почти такой же суммой выплаты, как то время, когда она работала. Румяная красотка с сохранением ЗП.
Помню-помню. Основным занятием румяных пенсионерок в 80-е было: обежать все магазины, найти тот, в котором есть очередь (поскольку, если очереди нет, то магазин пуст). А потом часами стоять в очереди и принести домой колбасы. А если еще и сыра, то день удался. Дети, придя с работы, скажут большое спасибо. Да, про отдельную квартиру взрослым детям можно было только мечтать. Пенсия была хорошая, но купить на нее что-то было задачей очень непростой. И слова то такого не было - "купить", было - "достать". Про качество колбасы, сыра, мяса и даже макарон говорить не стоит. Макароны были серые и слипались. Так что позавидуем румяным красоткам 80-х :-D .

Тоже все помню. :evil: Как некоторые были прикреплены к распределителям помню. Некоторым домой привозили.(знакомая рассказывала, моя свекровь никогда ничего в магазине не покупала, все, от лифчиков до булочек, ей домой привозили) Приятель коммунист до сих пор тоскует, как хорошо было. А если чего не было, можно ведь было на рынке купить :evil: Можно, наверное, но не с нашей зарплатой инженеров. :( И помню, как моя мама на рынок пошла, а что делать, дети врачи и инженеры, еще и внуки. Зарплату по полгода не платили. И ей завидовали бывшие сотрудники, кандидаты наук , умницы и трудяги. а соседки по точке одна зав лаб в университете, вторая доцент из другого универа. Они совмещали основную работу с рынком. У всех по разному было. :о)
Последний раз редактировалось фрона 05 апр 2023, 09:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 09:46

Мичуринка писал(а):
04 апр 2023, 22:00
И все таки, кто-нибудь понял, сколько будет на выходе?
Это же, всего лишь, накопительная пенсионная система, принятая в англосаксонских странах как основная. Добавлена только маленькая конфетка в виде софинансирования государства.
Отчисляете на пенсионный счет ежемесячно, там все копится, куда-то инвестируется и по достижении определенного возраста, начинает выплачиваться. Дело сугубо добровольное, условия будут определяться договором, который заключается с пенсионным фондом.
Пока опубликованы только основные параметры - срок не менее 15 лет и софинансирование государства.
Доход не выше 80 тр - платишь в год 36 тр, государство добавляет тебе 36 тр. Вот это и названо 100% доходностью. Вложил 36 тр, через год - 72 тр. на счете. При доходе выше добавка будет меньше.
Отличие от банковского депозита - долгосрочность (никакой банк дольше, чем на 3 года вклад не возьмет), полная гарантия государства (в банке 1,4 млн).
У нас это пробовали раньше, но не пошло. Хотя негосударственные пенсионные фонды существуют. В 2021 году их осталось 43. Особой популярностью не пользуются. Они же могут обанкротится, и тогда вернут только взносы (доход не вернут).
На мой взгляд планы по введению накопительной системы разрабатывали давно. Это напрашивалось. Но в 2020 была пандемия, в 2022 СВО, поэтому отложили.
Последний раз редактировалось Kirara 05 апр 2023, 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Barbara
в Клубе
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:43
Дача: Тульская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 878 раз
Поблагодарили: 702 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Barbara » 05 апр 2023, 09:52

У меня муж в такой программе участвовал, в Райффайзенбанке, когда работал на табачной фабрике в Москве..ежемесячно отчислял в банк какую-то сумму...фабрика закрылась, всех уволили, банк выплатил по заявлению какую- то сумму, но не всю, остаток так и лежит там до выхода на пенсию мужа, и выплаты будут помесячно...что и как там сейчас, естественно муж не в курсе, надо выяснять))))))
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 10:02

Barbara писал(а):
05 апр 2023, 09:52
У меня муж в такой программе участвовал, в Райффайзенбанке, когда работал на табачной фабрике в Москве..ежемесячно отчислял в банк какую-то сумму...фабрика закрылась, всех уволили, банк выплатил по заявлению какую- то сумму, но не всю, остаток так и лежит там до выхода на пенсию мужа, и выплаты будут помесячно...что и как там сейчас, естественно муж не в курсе, надо выяснять))))))
Выясняйте, и побыстрее. А то уйдет Райффайзен и концов не найдешь
Аватара пользователя
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 2788 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Фрайчик » 05 апр 2023, 10:42

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 09:46
срок не менее 15 лет и софинансирование государства.
Доход не выше 80 тр - платишь в год 36 тр, государство добавляет тебе 36 тр. Вот это и названо 100% доходностью. Вложил 36 тр, через год - 72 тр. на счете.
нет, это опять какашко в красивом фантике "100% доход"
т к снять эти 72тр можно не ранее чем через 15 лет, больше туда начисляться ничего не будет, т о засунув цифры в депозитный калькулятор получаем что это менее 5% годовых. Т е заведомо и ниже инфляции и ставок в банках
Деньги то на счету просто "нарисованы", их ниоткуда из бюджета не взяли и не положили на счет
А перечисляешь то реальные деньги, которые можешь и в банк положить и за 15 лет нам напроцентится явно не меньше
И снять их сможешь, а не ждать пока государство установит график что тебе по 3 рубля из них в месяц положено выдавать
Последний раз редактировалось Фрайчик 05 апр 2023, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 2788 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Фрайчик » 05 апр 2023, 10:56

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 09:00
Байкало-Амурская магистраль - из википедии
она до сих пор строится. БАМ 2.0 и прочие изыски
и я про предыдущее софинансирование государством
всё? забыто и можно в новое софинансирование поиграть?
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 11:01

Фрайчик писал(а):
05 апр 2023, 10:42
нет, это опять какашко в красивом фантике "100% доход"
т к снять эти 72тр можно не ранее чем через 15 лет, больше туда начисляться ничего не будет, т о засунув цифры в кредитный калькулятор получаем что это менее 5% годовых. Т е заведомо и ниже инфляции и ставок в банках
Расчет изумительный :? Откуда этот бред?
Фрайчик писал(а):
05 апр 2023, 10:42
нет, это опять какашко в красивом фантике "100% доход"
Деньги то на счету просто "нарисованы", их ниоткуда из бюджета не взяли и не положили на счет
А перечисляешь то реальные деньги, которые можешь и в банк положить и за 15 лет нам напроцентится явно не меньше
И снять их сможешь, а не ждать пока государство установит график что тебе по 3 рубля из них в месяц положено выдавать
Это обычная накопительная пенсия, принятая во всем мире. И нигде снять деньги с пенсионного счета в любой момент нельзя. И через 15 лет нельзя. Будут ежемесячные выплаты по достижении пенсионного возраста. А в банк на 15 лет депозит не положишь - не возьмет банк, там идиотов нет. Инвестироваться пенсионные деньги будут, доход на них начисляться будет. На все, что на счете - и свои и те, что государство добавило. Какой? Это договором будет определяться. Наиболее вероятно, будет привязка к ключевой ставке ЦБ, поскольку государство тоже на 15 лет прогнозировать не будет.
Господи, да не нравится - ну и не надо. Это ж дело добровольное.
Ну я хренею, дорогая редакция. :o Уже и англосаксонская система пенсий не устраивает :evil:
Изображение
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 11:05

Фрайчик писал(а):
05 апр 2023, 10:56
Kirara писал(а):
05 апр 2023, 09:00
Байкало-Амурская магистраль - из википедии
она до сих пор строится. БАМ 2.0 и прочие изыски
и я про предыдущее софинансирование государством
всё? забыто и можно в новое софинансирование поиграть?
Программа государственного софинансирования формирования пенсионных накоплений действовала с 2008 по 2014 годы и давно закрыта. Прошло почти 10 лет.
Последний раз - не нравится, не надо, зачем так категорично высказываться? :o Просто не пойдете и все :wink:
Последний раз редактировалось Kirara 05 апр 2023, 12:39, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7215
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2019 раз
Поблагодарили: 9118 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Лёля » 05 апр 2023, 12:00

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 11:05

Последний раз - не нравится, не надо, зачем так громко кричать? :?
Кричит тот, кто пишет заглавными буквами или жирным шрифтом.
Так кто тут кричит?
Вы модератор, чтобы указывать форумчанам, что писать?
У вас есть право пожаловаться на сообщение, не более.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 12:37

Лёля писал(а):
05 апр 2023, 12:00
Kirara писал(а):
05 апр 2023, 11:05

Последний раз - не нравится, не надо, зачем так громко кричать? :?
Кричит тот, кто пишет заглавными буквами или жирным шрифтом.
Так кто тут кричит?
Вы модератор, чтобы указывать форумчанам, что писать?
У вас есть право пожаловаться на сообщение, не более.
Хорошо, сейчас исправлю. Но я все-таки не понимаю - ну не нравится? Так не бери и все.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Мичуринка » 05 апр 2023, 12:39

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 09:46
Это же, всего лишь, накопительная пенсионная система...
То есть копишь 15 лет - получаешь в 2 раза больше? Выплачиваешь 15 лет? Получаешь единоразово или растянуто по времени? Сколько лет - до смерти? А если раньше умрешь - наследникам отдадут?
Самое простое - если есть официальная информация, хотелось бы ознакомиться. В СМИ слишком кратко и совершенно не понятно.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 05 апр 2023, 12:40

Мичуринка писал(а):
05 апр 2023, 12:39
Kirara писал(а):
05 апр 2023, 09:46
Это же, всего лишь, накопительная пенсионная система...
То есть копишь 15 лет - получаешь в 2 раза больше? Выплачиваешь 15 лет? Получаешь единоразово или растянуто по времени?
Я уже все написала. Еще раз повторить?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Мичуринка » 05 апр 2023, 12:46

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 11:01
Фрайчик писал(а):
05 апр 2023, 10:42
нет, это опять какашко в красивом фантике "100% доход"
т к снять эти 72тр можно не ранее чем через 15 лет, больше туда начисляться ничего не будет, т о засунув цифры в кредитный калькулятор получаем что это менее 5% годовых. Т е заведомо и ниже инфляции и ставок в банках
Расчет изумительный :? Откуда этот бред?
...
Смотрим ставки Сбера
https://www.sberbank.com/ru/person/cont ... 0007588863
на 3 года 9,5%
кто умеет считать - сколько это будет через 15 лет (ведь через три года можно будет "переложить" снова)?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Мичуринка » 05 апр 2023, 12:57

Kirara писал(а):
05 апр 2023, 12:40
...
Я уже все написала. Еще раз повторить?
Да, остались вопросы.
Сколько лет будут выплачивать - до смерти? Какое у нас сейчас "время дожития"? А если умрешь раньше?
https://www.dfnpf.ru/help/terms/life-expectancy
тут время дожития В 2020 году составляет 258 месяцев, в 2021 году — 264 месяца. Дальнейшее изменение этого показателя непредсказуемо.
Только непонятно, как это сочетается со средней продолжительностью жизни, ведь мужчины выходят на пенсию в 65 лет, а умирают никак не через 20 с лишним лет (258-264 мес)

Очень официально
https://gogov.ru/articles/life-expectancy
28 декабря глава Минздрава Михаил Мурашко сообщил, что по итогам 2022 года ожидаемая продолжительность жизни в России составит 72,4 года

7 лет - это 84 мес, а при расчетах оптимистично берут 258-264?
Закрыто