Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

[Бетти]

Vogvic! Ох, вот это вопрос! Нет у меня ответа. Все зависит от конкретного предложения банка. У всех разные. И могут меняться. Меня интересовал повышенный процент на вклад при переводе пенсии в банк. Исходя из этого и выбирала. Сейчас уже может быть другая ситуация.

[Штуша]

Светлана, это целый трактат выйдет, со совсеми перетрубациями в НК и постановлениях)
До 2001г.(при царе Горохе) уплачивались взносы во внебюджетные фонды, те же ФОМС, ФСС, Пфр. Ставка была 26%.
2001-2010 года ввели ЕСН (Единый социальный налог) 26%с ФОТ. Тот же вид, только сбоку. Налоги аекумулировались на счетах ФНС.!В период накопления первичного капитала "считали взносы по регрессивной шкале : до 280.000, др 600.000, свыше 6000.000. Тут все интересно было- больше облагаемая база - меньше налог. До 280.000- 20%(6%-Федеральный бюджет, 14% Пенсионный фонд) до 600.000-2.4%-ФБ, 5.5%ПФ, свыше 600.00-тольео 2%в федеральный бюджет. ПФ формировался из отчислений с мизерных официальных зарплат. Фонд оплаты труда Топ - менеджеров (особенно в конце года) не попадал под налоговую базу для ЕСН, в основном.
С 2010г . ЕСН убрали, ввели страховые взносы. Поменяли реквизиты для уплаты -
ФНС. Убраи регрессивную шкалу, ввели понятие: облагаемая страховыми взносами налоговая база. Вот с этих сумм и рассчитывает я страховой взнос.
С 2010г рсчёт ведётся с облагаемой страховыми взносами базы каждого работника, то есть предельный годовой заработок, с которого уплачиваются страховые взносы. Она индексируется ежегодно Правительством РФ.
Например : в 2011 мой заработок составлял 65000 тыс руб. Соответственно, моя расчёта база составляла: 56550 (65.000-13%) в месяц и 678.600 в год. Предельная величина годовой облагаемой базы в 2011 составляла 463.000.тыс рублей. Мой доход эту сумму превысил. Соответственно, мой работодатель уплатил страховых взносов только с 463..000р. Превышение налоговой базы Страховыми взносами не облагается и взносы не уплачиваются. Т. Е. Мне на счёт попало: взнос в ПФР 20%страховой части пенсии, 6% - накопительной (у лиц старше 1967 г.р. все 26 % на страховую часть)
Накопительная часть трудовой пенсии начала формироваться с 2002 по 2005 года у мужчин 1953 года рождения и моложе и у женщин 1957 года рождения. Она составляла в разные годы от 2%до 6%. С 2005 года для всех граждан 1966 года рождения и старше взносы на накопительную часть трудовой пенсии не уплачиваются и не начисляются., только страховые. За период с 2002 по 2005 годы у этой категории граждан (до 1967 год рождения) накоплени были на индивидуальном лицевом счете.
Но страховая часть пенсии начисляется и уплачивалась работодателями всегда за все категории граждан. И составляла от 14до 16% с ФОТ, в разные годы. Личный счёт формировался из этих данных.
В 2012 правила немного поменялись.
С 2012 года тариф страхового взноса в ПФР уменьшился с 26% до 22%. Из них 16% на индивидуальном лицевом счете гражданина, 6% на финансирование ФБР (фиксированный базовый размер) (это уже обокрали 1967г.р. и моложе, т. е. Это бывшая накопительная часть) Предельный годовой заработок, с которого уплачиваются страховые взносы, в 2012 - 512 тысяч рублей. С сумм заработка, которые превышали 512 тысяч в год, дополнительно уплачивались страховые взносы в размере 10%, которые также направлялись на финансирование ФБР(фиксированный базовый размер) , т. Е. на текущие выплаты нынешним пенсионерам и на лицевом счете не отражаются.
В ноябре 2012 я уволилась) но расчёт не поменялся. Так же умножаем на %с ФОТ., если они не превышает допустимую базу на текущий год. Сверх платится 10%в бюджет.
.. "Тут поем, тут, не поем, тут рыбу заворачивали"(с)
Но моё мнение - при таком расчёте страховых взносов, пенсии, априори, не могут быть достойными. Вот период с 2001 по 2010 просто выпал из формирования страховой части.
Облагаемой доходы , сверх установленного предела , для поддержания текущей нагрузки , ввели только 10лет назад.
Не знаю, смогла ли я донести схемы расчёта страховых взносов.

[Мичуринка]

Не знаю, смогла ли я донести схемы расчёта страховых взносов.

Любовь, схему Вы, конечно, донесли.
Поняла, что правила менялись многократно.
Вот это стало понятно: большие доходы для формирования соответствующей пенсии в расчет на брались - именно поэтому пенсии по-определению невелики.
Но у меня проблема в другом - заработала я пенсию или мне ее "дали"?
Отчисления велись из какой части доходов (прибыли, личных средств работодателя)?

[Фрайчик]

Но моё мнение - при таком расчёте страховых взносов, пенсии, априори, не могут быть достойными.

Почему? Ну вот почему мы так считаем?
Берём 20% от фот. 1/5 от фот.
Работаем мы сколько лет? А на пенсии сколько?
Предположим все стабильно. Даже капитализацию не будем считать пусть её как бы инфляция съела.

Ну вот зарабатывает человек 100тр . С 20 лет до 70 - 50 лет платит (окей окей работодатель перечисляет) взносы 20тр. Значит может 50 лет на пенсии по 20тр получать, их же за него в бюджет отнесли. Но работяжка не живёт до 120 лет... 25 лет по 50тр? Тоже ведь до 95 не доживёт... Больше значит можно на него заложить? Да хрен тебе. На тебе 12 и субсидию когда-нибудь оформишь на оплату света. И валежник собирай

[Фрайчик]

Но у меня проблема в другом - заработала я пенсию или мне ее "дали"?
Отчисления велись из какой части доходов (прибыли, личных средств работодателя)?

Тебе её дали. Просто потому что нынешние отчисления идут на прокорм нынешних пенсионеров. И тебя кормят нынешние работники и их работодатели. (Нет работников нет отчислений)

[Мичуринка]

Тебе её дали. Просто потому что нынешние отчисления идут на прокорм нынешних пенсионеров. И тебя кормят нынешние работники и их работодатели. (Нет работников нет отчислений)

Это я понимаю. Тогда пусть отдадут мне то, что вычитали из моей зарплаты на прокорм "тех" пенсионеров!
А то не честно - все как бы работают "на круг", в общий котел, из которого средства перераспределяют - а звучит так, что меня облагодетельствовали.

[Фрайчик]

Это я понимаю. Тогда пусть отдадут мне то, что вычитали из моей зарплаты на прокорм "тех" пенсионеров!
А то не честно - все как бы работают "на круг", в общий котел, из которого средства перераспределяют - а звучит так, что меня облагодетельствовали.

Те отчисления съели те пенсионеры и умерли уже. Всё. Теперь нынешние работники кормят нынешних пенсионеров и голосуют за меры по решению демаграфических проблем... А то их потом кормить будет некому

[kelena]

То что вычитали из Вашей зарплаты давно потрачено, в частности на пенсии Ваших родителей.

[Фрайчик]

А да. А государство устраивает пенсионную реформу чтобы нынешние работники и пенсионеров кормили. И копили на свою пенсию. А то маловато справедливости получается, на всех не хватает

[Мичуринка]

То что вычитали из Вашей зарплаты давно потрачено, в частности на пенсии Ваших родителей.

А если человек сирота? Ему вернут то, что вычли?
В общем, никто здесь не решается ответить честно - пенсии не дают гражданам, а они, граждание, их зарабатали (А тем, кто не работал - положена социальная пенсия, но это совсем отдельный вариант)

[kelena]

То что вычитали из Вашей зарплаты давно потрачено, в частности на пенсии Ваших родителей.

А если человек сирота? Ему вернут то, что вычли?
В общем, никто здесь не решается ответить честно - пенсии не дают гражданам, а они, граждание, их зарабатали

Ага, а те которые ни дня не работали, они тоже пенсию заработали? им же пенсию платят

[Мичуринка]

Ага, а те которые ни дня не работали, они тоже пенсию заработали? им же пенсию платят

Платят социальную:
https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10968674

[Фрайчик]

То что вычитали из Вашей зарплаты давно потрачено, в частности на пенсии Ваших родителей.

А если человек сирота? Ему вернут то, что вычли?
В общем, никто здесь не решается ответить честно - пенсии не дают гражданам, а они, граждание, их зарабатали (А тем, кто не работал - положена социальная пенсия, но это совсем отдельный вариант)

Ну в том то и дело что система пишет прямым текстом что дают пенсию. А заработали - это вот всякие накопительные штуки. Чтобы побольше благодарили. Государство даёт пенсию и прочее прочее прочее.
Простой пример - у нас от ЖК две маршрутки до метро. Первая социальная - там проезд по соц картам бесплатен тем же пенсионерам. Билет стоит для остальных 60 ре. И маршрут где платят все по 50ре.
И пенсионеры тоже. Вопроооос - кто оплачивает проезд пенсионеров в первой маршрутке? Государство!

[Штуша]

Но моё мнение - при таком расчёте страховых взносов, пенсии, априори, не могут быть достойными.

Почему? Ну вот почему мы так считаем?
Берём 20% от фот. 1/5 от фот.
Работаем мы сколько лет? А на пенсии сколько?
Предположим все стабильно. Даже капитализацию не будем считать пусть её как бы инфляция съела.

Ну вот зарабатывает человек 100тр . С 20 лет до 70 - 50 лет платит (окей окей работодатель перечисляет) взносы 20тр

не совсем так. Ваша персональная Страховая часть (пФ, соц.страз, медициа) всегда начисляется только до определённого размера ФОТ. В разные годы, он разный. Если в 2010 вы получали 100тыр.*12 = 1 млн. Руб,, начисления шли только с суммы не превышающей предельный величину, установленную на 2010год. Грубо говоря - начислили белую зп 100тыр. И в течении 4хмесяцев+хвостик от пятого месяца, полностью с неё получили страховые начисления, распишитесь. А как только ваш доход превысил эту величину, вам ничего не начисляют и работодатель за вас не платит.
Ваши 1мл руб в год только в 2018 году смог бы полностью сформировать ваш персональный счёт., т.к. величина базы для исчисления страховых взносов составляла1021тыр. вот в таблице можно проследить динамику роста базы
https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/insprem/#title6
Из того что вам всё равно, а работодатель возмущен.
С 2012 гола ввели доп.взнос 10% на величину ФОТ, превышающую допустимый лимит, но эти % не формируют ваш личный счёт, а идут на текущие выплаты нынешним пенсионерам. Постепенно с 10% эта величина выросла до 15%.(15.,1% крупные налогоплательщики)
На 2023 - 1 917 000 руб., т.е. Официальная зп- 159т. р. вам выгодно, выше - вам всё равно, работодателям не выгодно. Они платят лишние взносы-15%.

[kelena]

Государство!

Нет. Учите матчасть.