Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Политика, карьера, законы, юридические вопросы
Закрыто
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2827 раз

Re: Re: Поездка на дачу - сезон 2020! Часть 4

Дусена » 30 ноя 2020, 13:22

Я понимаю, что «государство во всем виновато», но пенсии, хоть и небольшие, получают все, а вот отчисления в пенсионный фонд... то же самое с бесплатной медициной, образованием и пр. Это не наезд. Это факт «нашей биографии». :020:
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 2627 раз

Re: Re: Поездка на дачу - сезон 2020! Часть 4

Осень » 30 ноя 2020, 13:34

Как раз пенсии не получают, если нет отчислений. Точнее, светит только крошечная социальная ещё на 5 лет позже.
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2827 раз

Re: Re: Поездка на дачу - сезон 2020! Часть 4

Дусена » 30 ноя 2020, 13:42

Осень писал(а):
30 ноя 2020, 13:34
Как раз пенсии не получают, если нет отчислений. Точнее, светит только крошечная социальная ещё на 5 лет позже.
Но все равно светит. За счёт тех, кто отчислял.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Re: Поездка на дачу - сезон 2020! Часть 4

Nadya107 » 30 ноя 2020, 13:44

Дусена писал(а):
30 ноя 2020, 13:22
Я понимаю, что «государство во всем виновато», но пенсии, хоть и небольшие, получают все, а вот отчисления в пенсионный фонд... то же самое с бесплатной медициной, образованием и пр. Это не наезд. Это факт «нашей биографии». :020:
Вот согласна с Натальей. Все только обвиняют государство и Пенсионный фонд, что несправедливо, обворовывают нас. Так это отдельные чиновники делают. И не может это служить оправданием людям, которые уходят от уплаты налогов. Откуда возьмутся деньги на оплату пенсий людям, которые работали и платили налоги, если ещё пенсии платить тем кто и не работал и не платил. Кстати, они тоже жалуются и ноют, что будет пенсия маленькая. А что они делали для наполнения пенсионных накоплений? Вот у нас воровство не принято называть воровством. А считается, что это способ борьбы с несправедливым государством. Сколько народу сдаёт квартиру нелегально? В цивилизованном мире- это невозможно
Виталий из Мгн
в Клубе
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 04:18
Дача: Магнитогорск Челяб.обл.,Металлург-2
Откуда: Абзелиловский р-н, Башкортостан
Благодарил (а): 3299 раз
Поблагодарили: 3207 раз

Re: Re: Поездка на дачу - сезон 2020! Часть 4

Виталий из Мгн » 30 ноя 2020, 14:55

Хелен писал(а):
30 ноя 2020, 06:05
Вам пенсия не нужна?
Разумеется! Я до неё наверняка не доживу, даже если пенсии не отменят. :-D Поэтому мне более интересны варианты "без стажа". Но где сейчас такие найдёшь с более или менее приличной зарплатой - хотя бы 12 тысяч?
Виталий из Мгн
в Клубе
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 04:18
Дача: Магнитогорск Челяб.обл.,Металлург-2
Откуда: Абзелиловский р-н, Башкортостан
Благодарил (а): 3299 раз
Поблагодарили: 3207 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Виталий из Мгн » 30 ноя 2020, 15:22

Перечитал тему. Согласен с вами, девушки. Да, налоги платить надо. Но - не знаю, как в столице, а в нашей Тьмутаракани разговорчики идут о том, что возраст выхода на заслуженный отдых будет повышаться и дальше. Обещаниям власть имущих верить нельзя! Вспомните старое присловье "Я с государством в азартные игры не играю". Это будет самой точной обрисовкой моей позиции по данному вопросу.
Помимо "традиционного", есть ещё так называемый "польский" вариант. Это когда ты снимаешь с государства ответственность за свою старость, а в ответ тебя освобождают от платежей в пенсионный фонд. Для меня этот вариант оптимален. У меня многие соседи и друзья уже готовят тылы на случай сокращения на работе, старости и тому подобных обстоятельств. И один из путей сего - укрепление личного хозяйства.но об этом готов поговорить в другой теме. Как говорится, не обессудьте, милые дамы! :)
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 6758 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Ирина П » 30 ноя 2020, 16:06

То что пишет Виталий в какой-то степени работает в Германии. Как только человек начинает работать, он идёт в Пенсионный фонд и выбирает тарифный план (по аналогии со взятием кредита). Хочешь такой размер пенсии, вот такие проценты надо будет самому платить, другой размер хочешь - другие проценты.
С работодателей снимается груз страховых взносов в Пенсионный фонд и 3 формы отчётности ежемесячной, ежеквартальной, годовой и отчетность по каждому приему/увольнению сотрудников.
В этом случае нет даже такого термина "серая" зарплата, зарплата в конверте.
Единственная обязанность работодателя выплатить зарплату в срок и в полном объеме. Всё.
Остальное - ответственность самого человека.
В нашей стране (только сильно не бейте) переход к подобной системе надо было осуществить сразу после перестройки. Оставить пенсии всем ее заработавший, а всем остальным - с нуля. И законодательно обезопасить вклады в Пенсионные фонды, запретив банкротство и манипуляции со вложенными деньгами.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 6758 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Ирина П » 30 ноя 2020, 16:11

И по поводу нынешнего расчета пенсий. Пример из моей жизни. Одноклассница. Крайний Север. Трудовой стаж пошел сразу после окончания школы. Потом техникум и работа в школе преподавателем. Уровень зарплаты, как она утверждает, всегда был высокий. Стаж ни разу не прервался. На пенсию пошла раньше меня, потому что учитель. Когда в Пенсионном ей озвучили сумму, ей реально стало плохо.
Виталий из Мгн
в Клубе
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 04:18
Дача: Магнитогорск Челяб.обл.,Металлург-2
Откуда: Абзелиловский р-н, Башкортостан
Благодарил (а): 3299 раз
Поблагодарили: 3207 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Виталий из Мгн » 30 ноя 2020, 17:03

Ирина П писал(а):
30 ноя 2020, 16:06
То что пишет Виталий в какой-то степени работает в Германии.
...
С работодателей снимается груз страховых взносов в Пенсионный фонд и 3 формы отчётности ежемесячной, ежеквартальной, годовой и отчетность по каждому приему/увольнению сотрудников.
В этом случае нет даже такого термина "серая" зарплата, зарплата в конверте.
Единственная обязанность работодателя выплатить зарплату в срок и в полном объеме. Всё.
Остальное - ответственность самого человека.
В нашей стране (только сильно не бейте) переход к подобной системе надо было осуществить сразу после перестройки.
В принципе, и сейчас перейти не поздно. Только это может быть болезненно. И - не будет серых зарплат, не будет отчётов - где взять деньги, которые казна "недоберёт" (понимаете, почему в кавычках?) на штрафах? И просрочки у нас неизбежны - с зарплатами людей кидают только так! Достаточно прокатиться по нашему маршруту 887 и послушать разговоры... У пьяниц-дайдварублистов появилась, можно сказать, коронная песня про то, что они с вахты или из командировки и бессовестный работодатель кинул их с зарплатой. И люди верят, помогают "несчастным". Доводилось разоблачать таких товарищей. Раз обманул, на второй веры уже нет.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 6758 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Ирина П » 30 ноя 2020, 17:31

Допишу про одноклассницу, чтобы не было обольщений про Крайний Север. При первичном расчете получилось 9000 с небольшим. Потом после происшедшего и принесенных справок пересчитали до 12400 руб...
Аватара пользователя
Гулька
в Клубе
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:16
Дача: Рязанская обл.
Откуда: Москва-Ясенево
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 2181 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Гулька » 30 ноя 2020, 17:44

Ирина П писал(а):
30 ноя 2020, 17:31
Допишу про одноклассницу, чтобы не было обольщений про Крайний Север. При первичном расчете получилось 9000 с небольшим. Потом после происшедшего и принесенных справок пересчитали до 12400 руб...
Пусть от такого боХачества черной икрой не злоупотребляет :44: :(
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Cat » 30 ноя 2020, 17:48

Ирина П писал(а):
30 ноя 2020, 16:06
В нашей стране (только сильно не бейте) переход к подобной системе надо было осуществить сразу после перестройки. Оставить пенсии всем ее заработавший, а всем остальным - с нуля. И законодательно обезопасить вклады в Пенсионные фонды, запретив банкротство и манипуляции со вложенными деньгами.
:-D :-D :-D :? :o
Да как можно тааакое даже подумать ? :? :-D
А за счет кого ж будут обогащаться пузыри-то ?

:30:
Luka1582
в Клубе
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 00:30
Дача: Липецк
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Luka1582 » 30 ноя 2020, 18:01

Ирина П писал(а):
30 ноя 2020, 17:31
Допишу про одноклассницу, чтобы не было обольщений про Крайний Север. При первичном расчете получилось 9000 с небольшим. Потом после происшедшего и принесенных справок пересчитали до 12400 руб...
У меня бывший Крайний Север, и 2-е детей. Только поэтому выхожу в 50. Но прислали письмо, мол, рассматривать до трех месяцев будут мои документы. Какую сумму положат, даже не предполагаю, минималку, не больше.
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 17:31
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 1870 раз
Поблагодарили: 2245 раз

Re: Пенсия. Часть 2

OlgaS64 » 30 ноя 2020, 18:05

Было время, когда потолок пенсии был 8 т.р. и вот пошел один наш руководитель на пенсию, а работал он в куче организаций сразу и свое дело было и отчисления у него в пенсфонд были в ....несколько нулей ( отчисления!) и получил он пенсию в 8 т.р.
Ему бы отчислений за один год хватило бы на 10 жизней с таким размером пенсии...
А ещё пример, жена работала всю жизнь в бухгалтерии, а муж на горячем производстве и у неё пенсия вышла больше, чем у него.
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 17:31
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 1870 раз
Поблагодарили: 2245 раз

Re: Пенсия. Часть 2

OlgaS64 » 30 ноя 2020, 18:11

И дети не гарантия, средняя сестра у меня пошла в 45 , как педагог, а на год младше ее сестра не пошла в 45, у неё второй ребёнок не попал и у меня не попал, родились в 2000, этот год декрета в стаж не идет.
Закрыто