Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Политика, карьера, законы, юридические вопросы
Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Мичуринка » 08 мар 2021, 21:28

Георгинка писал(а):
08 мар 2021, 20:45
Маме сейчас 91, в мае будет 92... и что?
Работать начала в 14 лет, работала до 65л.
Имеет аж две книжки ветерана труда... одна с медалькой.
Так же имеет тыльницу.
\А толку... в 75 лет ей дали 1 группу инвалидности и все сняли.
Теперь бабуля получает минимальную пенсию... и будь бабуся довольна.
Хотя она не довольна... единственное, что ей говорят ( это я) Что лучше жизнь или деньги.
Но, какая несправедливость...
Я так понимаю, что человек сам выбирает, какую пенсию получать.
Хотя, мне кажется, при пенсии по инвалидности надбавки не снимают - судя по тому, сколько мне начисляют.
Кроме того, при достижении определенного возраста (80 лет?) еще какие-то надбавки есть.
Так что не понятно, о чем речь :020:
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 2627 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Осень » 08 мар 2021, 21:55

Лёля писал(а):
08 мар 2021, 18:32
Хорошо, когда эти щедроты есть.
К тому времени, как мне выходить, пенсии вообше отменят похоже. Вся надежда только на себя.
Лёля, это может случиться только при полном крахе мировой экономики - ну или при фактическом госперевороте "эффективных и прогрессивных рыночников".
Но крах вполне вероятен, все висит на соплях. Деньги пенсионных фондов крутятся в раздутых рынках.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 3181 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Kirara » 08 мар 2021, 21:56

Георгинка писал(а):
08 мар 2021, 20:45
Маме сейчас 91, в мае будет 92... и что?
Работать начала в 14 лет, работала до 65л.
Имеет аж две книжки ветерана труда... одна с медалькой.
Так же имеет тыльницу.
\А толку... в 75 лет ей дали 1 группу инвалидности и все сняли.
Теперь бабуля получает минимальную пенсию... и будь бабуся довольна.
Хотя она не довольна... единственное, что ей говорят ( это я) Что лучше жизнь или деньги.
Но, какая несправедливость...
А как должно быть? Хотелось бы конкретики.
Могу сказать про своих родителей. Отец - ветеран ВОВ, мама нет. С начала девяностых до года 2008-10 (точно не скажу) их кормила я. Буквально - возила продукты, давала деньги. Просто давать деньги было нельзя (хотя со временем было очень плохо) - они ничего не покупали, поскольку дорого. Года с 2010 стало лучше, а уж с 2012 отец начал закупать кучу аппаратуры (для моего непутевого братца) - включая цветной лазерный принтер и тд и тп. То есть - все потребности пары пенсионеров были обеспечены государственной пенсией и еще оставалось достаточно средств. Хватало и на питание и на ЖКХ (приличная двушка) и на лекарства и на врачей. Ушли в 2014-2016 годах. Про несправедливость я от них не слышала ни разу...
Последний раз редактировалось Kirara 09 мар 2021, 09:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Мичуринка » 08 мар 2021, 22:00

Получателям страховой пенсии по старости, достигшим возраста 80 лет, размер фиксированной выплаты к пенсии увеличивается на 100% (п. 1 ст. 17 ФЗ О страховых пенсиях № 400-ФЗ от 28.12.2013).
larisa
в Клубе
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 16:43
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Пенсия. Часть 2

larisa » 08 мар 2021, 22:07

Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:00
Получателям страховой пенсии по старости, достигшим возраста 80 лет, размер фиксированной выплаты к пенсии увеличивается на 100% (п. 1 ст. 17 ФЗ О страховых пенсиях № 400-ФЗ от 28.12.2013).
Только не инвалидам 1 группы. С 1 группой ничего не прибавляется, считают с 1 группой уже много и не надо. Получают ТОЛЬКО по инвалидности и все другие прибавки также не получают, даже если они и были ранее выделены. Все.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Мичуринка » 08 мар 2021, 22:10

larisa писал(а):
08 мар 2021, 22:07
Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:00
Получателям страховой пенсии по старости, достигшим возраста 80 лет, размер фиксированной выплаты к пенсии увеличивается на 100% (п. 1 ст. 17 ФЗ О страховых пенсиях № 400-ФЗ от 28.12.2013).
Только не инвалидам 1 группы. С 1 группой ничего не прибавляется, считают с 1 группой уже много и не надо. Получают ТОЛЬКО по инвалидности. Все.
Выбирают ту пенсию, по которой сумма больше.
И однозначно - не могут навязать пенсию по инвалидности, если без нее выплаты больше.
Надо искать формулировки - но уменьшения быть не может.
----
Вот оно:

Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 24.02.2021) "О страховых пенсиях"
Статья 17. Повышение фиксированной выплаты к страховой пенсии

1. Лицам, достигшим возраста 80 лет или являющимся инвалидами I группы, устанавливается повышение фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости в сумме, равной 100 процентам суммы, предусмотренной частью 1 статьи 16 настоящего Федерального закона.
2. Лицам, являющимся инвалидами I группы, устанавливается повышение фиксированной выплаты к страховой пенсии по инвалидности в сумме, равной 100 процентам суммы, предусмотренной частью 1 статьи 16 настоящего Федерального закона.


И отсыл к статье 16
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 24.02.2021) "О страховых пенсиях"
Статья 16. Фиксированная выплата к страховой пенсии

КонсультантПлюс: примечание.
О размере фиксированной выплаты с учетом повышений см. Справочную информацию.
1. Фиксированная выплата к страховой пенсии по старости лицам (за исключением лиц, являющихся получателями пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", а также лиц, указанных в пункте 7 статьи 3 Федерального закона от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"), к страховой пенсии по инвалидности (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по инвалидности инвалидам III группы) устанавливается в сумме 4 982 рубля 90 копеек в месяц.


То есть инвалиды 1 группы уже получают эту надбавку, но не с момента достижения возраста 80 лет - а с момента установления инвалидности. Не у инвалидов отнимают - в пожилым старше 80 лет добавляют.

----
https://pravo-invalida.ru/kakie-lgoty-p ... anu-truda/
Ответы на распространенные вопросы по теме
Вопрос № 1. Могут ли при наличии права на разные виды пенсии предоставить лицу пособие, меньшее по величине?

Лица, имеющие право на пенсионного пособие по нескольким основаниям (например, страховой и социальной), имеют право выбора вида выплаты.

То есть пенсия уменьшится не может.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 3181 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Kirara » 08 мар 2021, 22:22

Георгинка писал(а):
08 мар 2021, 15:55
НЕ завидуйте Москве... даже 20 200 руб. это очень мало, если жить в этой столице.
А почему не завидовать? Цены в Московской области (конкретно - Королеве) вполне московские (пятерочка, перекресток и тп). А вот пенсия.. Моя не минимальная, а вполне страховая (со стажем и з\пл последние годы 80-100 тр) гораздо меньше, чем московская минимальная (где-то на 20 % ), у мужа (проблемы со стажем) на все 40 %.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Мичуринка » 08 мар 2021, 22:29

larisa писал(а):
08 мар 2021, 22:07
Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:00
Получателям страховой пенсии по старости, достигшим возраста 80 лет, размер фиксированной выплаты к пенсии увеличивается на 100% (п. 1 ст. 17 ФЗ О страховых пенсиях № 400-ФЗ от 28.12.2013).
Только не инвалидам 1 группы. С 1 группой ничего не прибавляется, считают с 1 группой уже много и не надо. Получают ТОЛЬКО по инвалидности и все другие прибавки также не получают, даже если они и были ранее выделены. Все.
Посмотрела - по ветеранам действуют региональные выплаты - я получаю "ветеранские" помимо надбавки за инвалидность (Москва). Хотя я особо не отслеживаю - примерно прикидываю, сколько приходит.
Вот по этой ссылке
https://pravo-invalida.ru/kakie-lgoty-p ... anu-truda/
информация по инвалидам+ветеранам
larisa
в Клубе
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 16:43
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Пенсия. Часть 2

larisa » 08 мар 2021, 22:32

Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:10

Надо искать формулировки - но уменьшения быть не может.

То есть инвалиды 1 группы уже получают эту надбавку, но не с момента достижения возраста 80 лет - а с момента установления инвалидности.
Может считают цифры пенсии, а зачем вот снимать деньги за (Так же имеет тыльницу.) ? Как-то не сходится вроде.
larisa
в Клубе
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 16:43
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Пенсия. Часть 2

larisa » 08 мар 2021, 22:36

Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:29
Посмотрела - по ветеранам действуют региональные выплаты - я получаю "ветеранские" помимо надбавки за инвалидность (Москва).
По 1 группе никаких "ветеранских" , о том и речь как я понимаю и даже никаких "тыльных" .
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: Пенсия. Часть 2

Rom165 » 08 мар 2021, 22:42

А что это такое вообще "фиксированная выплата к пенсии"?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Мичуринка » 08 мар 2021, 22:43

larisa писал(а):
08 мар 2021, 22:36
Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:29
Посмотрела - по ветеранам действуют региональные выплаты - я получаю "ветеранские" помимо надбавки за инвалидность (Москва).
По 1 группе никаких "ветеранских" , о том и речь как я понимаю и даже никаких "тыльных" .
НПА не нашла - только статья по теме:

https://provincial-designer.ru/pochemu- ... teranskie/
Я получаю доплату к пенсии как инвалид 2 группы. После оформления звания «Ветеран труда» у меня останется доплата за инвалидность?
Вы по своему усмотрению можете выбрать: получать одновременно пенсию по инвалидности и ежемесячную денежную выплату как ветерану труда (530 рублей 65 копеек). Либо пенсию по инвалидности и ежемесячную денежную выплату как инвалид (2 590 рублей 24 копейки).

Согласно пункту 2 статьи 23.1 Федерального закона «О ветеранах» и пункту 3 статьи 28.1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», гражданину, имеющему одновременно право на ежемесячную денежную выплату, предусмотренную несколькими федеральными законами, независимо от основания, по которому она устанавливается, предоставляется одна ежемесячная денежная выплата по выбору гражданина.

В соответствии с подпунктом 3 пункта 2 статьи 28.1 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» ежемесячная денежная выплата инвалиду 2 группы в 2018 году составляет 2 590 рублей 24 копейки.

Может и я не получаю - каждый месяц какие разные сумма приходят, честное слово, не отслеживаю.
Смысл ответа ясен - выплаты инвалидам перекрывают выплаты ветеранам.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Пенсия. Часть 2

Мичуринка » 08 мар 2021, 22:44

Rom165 писал(а):
08 мар 2021, 22:42
А что это такое вообще "фиксированная выплата к пенсии"?
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 24.02.2021) "О страховых пенсиях"
Статья 16. Фиксированная выплата к страховой пенсии

1. Фиксированная выплата к страховой пенсии по старости лицам ...
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2842 раза

Re: Пенсия. Часть 2

Rom165 » 08 мар 2021, 22:54

Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:44
Rom165 писал(а):
08 мар 2021, 22:42
А что это такое вообще "фиксированная выплата к пенсии"?
Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ (ред. от 24.02.2021) "О страховых пенсиях"
Статья 16. Фиксированная выплата к страховой пенсии

1. Фиксированная выплата к страховой пенсии по старости лицам ...
Яснее не стало. Хотелось бы своими словами.
Вот обычному пенсионеру, не льготнику никакой фиксированной выплаты не положено?
larisa
в Клубе
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 16:43
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Пенсия. Часть 2

larisa » 08 мар 2021, 22:55

Мичуринка писал(а):
08 мар 2021, 22:43
Смысл ответа ясен - выалаты инвалидам перекрывает выплаты ветеранам.
Да, это так и есть, но 80ти летним с 1группой нет прибавок после исполнения кругленькой даты. :?
Закрыто