Форум садоводов Твой Сад

IgorM писал(а): ↑

13 дек 2020, 11:50

мышка Серафимка писал(а): ↑

13 дек 2020, 07:41

Как что? Как не может работать или как без квартиры, бабушки и пенсии?

По какой причине это может случиться?

Вы уверены, что у вас именно опекунство, а не уход за инвалидом или пожилым человеком старше 80 лет?

Выше все правильно дамы написали. И мошенники, и квартиру не хочется потерять и + у нас не дыло доверенности на ее пенсию, т.е. никаким макаром мы не могли ее снимать. А содержание требует денег. С деменцией люди становятся крайне подозрительны к своим родным и доброжелательны к посторонним. Жила она одна, завещание на квартиру на мою Саню она написала, но завещание не есть дарственная и переписывается на раз. В квартире находили и губную помаду, и сигареты, пару раз соседи ловили у нее то мальчика в белой рубашке, то девочку.... И да, знаю, что она сняла тысяч 200, перед тем, как потерялась. Нашли в квартире около 50. Куда делись остальные ? Потратить она их не могла, отдала кому-нибудь. Да, она у нас признана недееспособной. На это ушел год и пришлось подавать в суд. И да, нам настоятельно предлагали отдать бабушку под опеку государства вместе с квартирой и пенсией. Т.ч. опека для нас была самой оптимальной.

мышка Серафимка писал(а): ↑

14 дек 2020, 17:41

И да, нам настоятельно предлагали отдать бабушку под опеку государства вместе с квартирой и пенсией. Т.ч. опека для нас была самой оптимальной.

Наташа, а если у человека нет собственного жилья или есть сособственники - тогда как?
Государство под опеку не возьмет?

мышка Серафимка писал(а): ↑

14 дек 2020, 17:41

Выше все правильно дамы написали. И мошенники, и квартиру не хочется потерять и + у нас не дыло доверенности на ее пенсию, т.е. никаким макаром мы не могли ее снимать. А содержание требует денег. С деменцией люди становятся крайне подозрительны к своим родным и доброжелательны к посторонним. Жила она одна, завещание на квартиру на мою Саню она написала, но завещание не есть дарственная и переписывается на раз. В квартире находили и губную помаду, и сигареты, пару раз соседи ловили у нее то мальчика в белой рубашке, то девочку.... И да, знаю, что она сняла тысяч 200, перед тем, как потерялась. Нашли в квартире около 50. Куда делись остальные ? Потратить она их не могла, отдала кому-нибудь. Да, она у нас признана недееспособной. На это ушел год и пришлось подавать в суд. И да, нам настоятельно предлагали отдать бабушку под опеку государства вместе с квартирой и пенсией. Т.ч. опека для нас была самой оптимальной.

Наташа, но ведь когда оформляется опекунство над недееспособным, оно может быть как на безвозмездной основе, так и с выплатами опекуну. Если отказаться от этих выплат, то можно устроится на работу с нормальной ЗП. А можно получать выплаты и тогда действительно, работать легально нельзя нельзя. Или я неправильно понимаю? А если вдруг поймают, что работает неофициально, не могут заставить выплаты вернуть?

Мичуринка писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:08

мышка Серафимка писал(а): ↑

14 дек 2020, 17:41

И да, нам настоятельно предлагали отдать бабушку под опеку государства вместе с квартирой и пенсией. Т.ч. опека для нас была самой оптимальной.

Наташа, а если у человека нет собственного жилья или есть сособственники - тогда как?
Государство под опеку не возьмет?

Почему не возьмет, дома престарелых, дома инвалидов. Это тоже опека или нет? Думаю, труднее оформить , если бесплатно, но ухитряются.

Свет, ну возьмет наверно за пенсию, часть собственности - тоже собственность. Государство у нас гуманное, содержит же "потеряшек" одиноких вообще без пенсии. Просто говорю, что нам советовали, но мы не захотели. Т.е. НЕодинокую бабушку государство забесплатно содержать не будет.

мышка Серафимка писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:15

Свет, ну возьмет наверно за пенсию, часть собственности - тоже собственность. Государство у нас гуманное, содержит же "потеряшек" одиноких вообще без пенсии. Просто говорю, что нам советовали, но мы не захотели. Т.е. НЕодинокую бабушку государство забесплатно содержать не будет.

Часть однокомнатной квартиры у пенсионера - как у моих родственников - чего там делить?
Но это вопрос риторический.
Одинокую и бедную будут содержать, только условия будут явно похуже.

фрона писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:11

Наташа, но ведь когда оформляется опекунство над недееспособным, оно может быть как на безвозмездной основе, так и с выплатами опекуну. Если отказаться от этих выплат, то можно устроится на работу с нормальной ЗП. А можно получать выплаты и тогда действительно, работать легально нельзя нельзя. Или я неправильно понимаю? А если вдруг поймают, что работает неофициально, не могут заставить выплаты вернуть?

Надя. насколько я знаю выплачивают только опекунам детей-инвалидов, все остальные же в нашем государстве берут опеку не для того, чтобы содержать и ухаживать за больными, а только из-за материального обогащения с целью захапать достойную пенсию и в переспективе квартиру. У нас полгода был испытательный срок на опеку, когда бабушкина пенсия была заморожена, а мы л.б. доказать, что можем содержать ее на свои деньги. Конечно, есть злоупотребления везде, есть и действительно те, кто мечтает побыстрее угробить стариков и получить их метры. И зачастую это правда их родственники... но уж больно гайки закручены, имхо.

мышка Серафимка писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:15

Свет, ну возьмет наверно за пенсию, часть собственности - тоже собственность. Государство у нас гуманное, содержит же "потеряшек" одиноких вообще без пенсии. Просто говорю, что нам советовали, но мы не захотели. Т.е. НЕодинокую бабушку государство забесплатно содержать не будет.

Да, иногда гуманное государство отказывается бесплатно содержать Знаю ситуацию, когда была попытка безвозмезно отказаться от двухлетнего ребенка, т е сдать в детдом. Не взяли, жива мать, не работает, живы оба деда и обе бабки, не бедные, один дед главный инженер, второй директор завода. Заводик маленький, правда. Предложили им выплачивать алименты, они вроде отказались. Не знаю, чем там у них закончилось. А вооще прикольно, сдать стариков оставив себе их квартиру и имущество

мышка Серафимка писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:22

Надя. насколько я знаю выплачивают только опекунам детей-инвалидов, все остальные же в нашем государстве берут опеку не для того, чтобы содержать и ухаживать за больными, а только из-за материального обогащения с целью захапать достойную пенсию и в переспективе квартиру. У нас полгода был испытательный срок на опеку, когда бабушкина пенсия была заморожена, а мы л.б. доказать, что можем содержать ее на свои деньги.

Наташа, т е вы не получаете выплаты а работать все равно нельзя? Очень плохо На себя прикидываю, вдруг доживы до такого

Мичуринка писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:19

Часть однокомнатной квартиры у пенсионера - как у моих родственников - чего там делить?
Но это вопрос риторический.
Одинокую и бедную будут содержать, только условия будут явно похуже.

Часть однокомнаной квартиры тоже стоит денег. Предложат сососбственникам продать свою часть или выкупить наоборот. Сейчас устроить на бесплатное содержание невозможно ни бедным, ни богатым. Обязательно заберут в ответ то, что человек имеет. А реально бесплатно содержат только тех , что выше писала. Ушла одинокая бабушка гулять, потерялась. Где живет - не помнит, как зовут- не помнит. Родня не ищет. Не на улицу же выкидывать? Так и будет жить в больнице или пансионате. Я же писала, что наша потерялась, но мы ее быстро нашли. Никто в больнице не собирался ее приводить хотя бы в бледное подобие относительной адекватности. Просто сразу же стали выпихивать на руки, даже не пытаясь снять обострение. При этом она была агрессивна, дралась с такими же больными и медсестрами. Когда мы им на это указали, то они нам и пригрозили, что сообщат в органы опеки и те будут сами заниматься нашей бабушкой. На следующий день нам выдали божий одуванчик, который обкололи так, что она только что ходить могла, а так растение.

фрона писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:30

Наташа, т е вы не получаете выплаты а работать все равно нельзя? Очень плохо На себя прикидываю, вдруг доживы до такого

Именно так.

фрона писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:26

А вооще прикольно, сдать стариков оставив себе их квартиру и имущество

Надя, тут смысл в том, что в СССР таких людей можно было поставить на учет, за ними следили и их лечили. Т.е. хотя бы нимали агрессивное состояние, делая их поведение относительно нормальным. И это делалось бесплатно. Сейчас это невозможно. Бесплатно в психушку заберут, но как только найдутся родственники - 3 варианта:
- забрать домой и развлекаться
- отдать государству с пенсией точно, если есть квартира, то и с квартирой.
- содержать в психушке или пансионате за свои деньги.

фрона писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:26

А вооще прикольно, сдать стариков оставив себе их квартиру и имущество

Не дай Бог с этим столкнуться... И если так случится, то неизвестно какое решение будет принято тем, кто это осуждает...

Нинос писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:45

фрона писал(а): ↑

14 дек 2020, 18:26

А вооще прикольно, сдать стариков оставив себе их квартиру и имущество

Не дай Бог с этим столкнуться... И если так случится, то неизвестно какое решение будет принято тем, кто это осуждает...

Да, история про жирафа Мариуса. Люди привыкают постепенно, что так тоже можно. Для начала не надо осуждать

Нин, я вот тоже раньше думала, как это можно сдать своих родных куда-нибудь. Но к сожалению то, что это твои родные - знаешь только ты и те, кто осуждает. А сами родные уже тебя не узнают и им абсолютно все равно, кто о них заботится. И вот как с этим жить? Пока на своей шкуре не поняла.... теперь никого не осуждаю.