Органическое земледелие

Ответить
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3767
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1300 раз
Поблагодарили: 2298 раз

Re: Органическое земледелие

Plumeria » 29 авг 2024, 08:05

Знаю, но не напишу. Потрудитесь сами разобраться. Не из вредности, а для вашей же пользы. Могу только посоветовать читать не рекламные статьи, а найти какой-нибудь учебник по микробиологии почв.
Аватара пользователя
МИНЗДРАВ
в Клубе
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 май 2024, 19:29
Дача: дачи нет
Откуда: N47° 41' 69.53" E40° 12' 65.68"
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Органическое земледелие

МИНЗДРАВ » 29 авг 2024, 16:08

годность Эм-препарата, точно контролировать можно PH-метром. Если Ph3,5 - то годный! Чем выше, тем хуже.

Больше 4х - уже не годный.


Это я прочитал', гдето в углубленных описаниях. "О. С. БЕЗУГЛОВА

Новый справочник по удобрениям и стимуляторам роста " стр.185
Наталья Л.
СадоВед
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 окт 2024, 16:06
Дача: Санкт-Петербург, ул. Генерала Симоняка
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Органическое земледелие

Наталья Л. » 19 ноя 2024, 13:15

Добрый день всем. Надеюсь, в нужную тему пишу. Дано : палисадник у многоквартирного дома, вернее подъезда в Санкт-Петербурге. Сажаю всё сама своими силами: тюльпаны, нарциссы, мускарики, флоксы, хосты, календула, ноготки... в общем стандартный набор. Растут на честном слове, не земля а черте что. Периодически покупаю разные удобрения, рассыпаю поверху, чтоб хоть как то порадовать цветочки. Где то вычитала что можно удобрять измельченной яичной скорлупой, жмыхом от кофе. Набралось этого добра по 2х литровой банке. Подскажите пожалуйста, когда лучше внести эти "удобрения" сейчас, весной, хоть каждый день? Понимаю, что это как слону дробина, но почему бы и нет? Что ещё можно внести из "подручных" средств в мой палисадник? ТСЖ не купит самосвал земли, т.к. есть более насущные проблемы в доме.
galantus
в Клубе
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3086 раз

Re: Органическое земледелие

galantus » 19 ноя 2024, 14:59

Наталья Л. писал(а):
19 ноя 2024, 13:15
Добрый день всем. Надеюсь, в нужную тему пишу. Дано : палисадник у многоквартирного дома, вернее подъезда в Санкт-Петербурге. Сажаю всё сама своими силами: тюльпаны, нарциссы, мускарики, флоксы, хосты, календула, ноготки... в общем стандартный набор. Растут на честном слове, не земля а черте что. Периодически покупаю разные удобрения, рассыпаю поверху, чтоб хоть как то порадовать цветочки. Где то вычитала что можно удобрять измельченной яичной скорлупой, жмыхом от кофе. Набралось этого добра по 2х литровой банке. Подскажите пожалуйста, когда лучше внести эти "удобрения" сейчас, весной, хоть каждый день? Понимаю, что это как слону дробина, но почему бы и нет? Что ещё можно внести из "подручных" средств в мой палисадник? ТСЖ не купит самосвал земли, т.к. есть более насущные проблемы в доме.
В скорлупе от яиц в основном кальций. Это не совсем удобрение, кальция растениям нужно совсем немного, и в городской земле его обычно и так достаточно от обломков бетона, доломитового щебня. И в 2-литровой банке его ничтожно мало, растения вряд ли это заметят. Но и вреда почве скорлупа не принесет, можете вносить в любое время. Только предварительно нужно измельчить (чем мельче - тем лучше, можно в кофемолке, но если жалко кофемолку- хотя бы растолочь помельче) - иначе так годами и будет лежать целыми скорлупами практически недоступная растениям. Лучше зарыхлять в толщу земли, чтоб на поверхности помойку не устраивать.
Жмых от кофе - это органика, для почвы полезно, так как разрыхляет ее и служит питанием не напрямую для растений, а для мелкой живности и почвенных грибов, а уже после переработки ими - и для растений. Тоже можно вносить в любое время. Можно по поверхности - как мульчу, можно зарыхливать.
Из подручных средств в квартире - пищевые отходы (очистки овощей и фруктов), но их нельзя просто сразу вываливать в землю, они должны быть предварительно закомпостированы. А если в квартире нет условий для этого - лучше не надо. Иначе будет вместо цветника помойка, привлекающая крыс. Еще спитую заварку чая можно применять, так же как кофейный жмых. Просто это обычно ничтожные количества и реально они увеличить питание растений не смогут, скорее это лишь способ утилизации отходов (но опять же в условиях города сомнительный способ - утилизировать такие отходы в общественном дворе).
А вот реальный источник органики и как основа для плодородной почвы, доступный в городе - это опавшая листва. Ее можно собирать, отбирать у дворников :) и либо делать где-то в укромном уголке компост из нее, либо подсыпать осенью к кустам и в цветники, она будет перепревать и улучшать почву.
Наталья Л.
СадоВед
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 окт 2024, 16:06
Дача: Санкт-Петербург, ул. Генерала Симоняка
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Органическое земледелие

Наталья Л. » 19 ноя 2024, 22:00

Спасибо большое, galantus, за подробный ответ :32: ! Буду следовать Вашим советам.
Бетона и щебня в палисаднике действительно предостаточно, пока что то сажала ведер десять всякого строительного материала выкопала. А вот по поводу опавшей листвы у меня противоречия. Я только недавно стала заниматься палисадником. И года два назад осенью опавшую листву не убирала, потом весной всё это скользкое, слякотное, черное было..беее.. Новые растишки лезут из под земли, где то им не пробраться под пластом листьев, где то спрессовалось, что то прорастало с этими прелыми шапками, ну как то не комильфо было. Прошлой осенью убрала всё до листочка и мне понравилось как всё быстро заколосилость и зеленилось. Дворник у нас есть, спрошу у него куда бы закомпостировать листья можно.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 8816
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12802 раза
Поблагодарили: 11116 раз

Re: Органическое земледелие

Tatra » 19 ноя 2024, 22:19

Наталья Л. писал(а):
19 ноя 2024, 22:00
... И года два назад осенью опавшую листву не убирала, потом весной всё это скользкое, слякотное, черное было..беее.. Новые растишки лезут из под земли, где то им не пробраться под пластом листьев, где то спрессовалось, ...
Странно. Никогда не видела сколькую и слякотную листву по весне (в пластиковом - мешке - да было, еще и воняло). Как-то она подсыхает. Даже складированная в компост (но не в пластиковый мешок) она не слякотная. Хотя, может быть, это от листвы (с каких деревьев) зхависит. Тополя, к примеру, у меня на даче нетю.
А вот тюльпаны, да, если их засыпать листвой, корявые потом вылезают Наверное и многим другим пробиться сквозь листву трудно. Потому, вероятно, не надо сыпать литсву на луковичные, а вокруг флоксов можно было бы разложить, немного. Под кусты, если имеются.
galantus
в Клубе
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3086 раз

Re: Органическое земледелие

galantus » 19 ноя 2024, 22:23

Наталья Л. писал(а):
19 ноя 2024, 22:00
А вот по поводу опавшей листвы у меня противоречия. Я только недавно стала заниматься палисадником. И года два назад осенью опавшую листву не убирала, потом весной всё это скользкое, слякотное, черное было..беее.. Новые растишки лезут из под земли, где то им не пробраться под пластом листьев, где то спрессовалось, что то прорастало с этими прелыми шапками, ну как то не комильфо было.
Это все вопрос отношения. Если беее - так беее, насильно, как говорится, мил не будешь. Только вот потому и земля там такая бедная, что все что деревья и кусты из нее взяли корнями, обратно в виде листьев не возвращается, а ежегодно убирается "всё до листочка". Значит тогда Вам придется возобновлять удаленное покупными удобрениями, раз природные, естественные (и при этом бесплатные) - это "бее". :) Не буду настаивать и уговаривать изменить отношение к естественным природным материалам, хочу лишь заметить, что огрызки, кофейный жмых и скорлупа от яиц по сути такие же органические остатки, но для Вас они не "беее" почему-то. Стоит обдумать это. :)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7159
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1961 раз
Поблагодарили: 8888 раз

Re: Органическое земледелие

Лёля » 20 ноя 2024, 04:57

Наталья Л. писал(а):
19 ноя 2024, 22:00
А вот по поводу опавшей листвы у меня противоречия. Я только недавно стала заниматься палисадником. И года два назад осенью опавшую листву не убирала, потом весной всё это скользкое, слякотное, черное было..беее..
Это вам беее. А растениям не беее, а то что надо.
Новые растишки лезут из под земли, где то им не пробраться под пластом листьев, где то спрессовалось,
Уж не клёны ли у вас растут?
Прошлой осенью убрала всё до листочка и мне понравилось как всё быстро заколосилость и зеленилось.
Быстро не значит хорошо.

Как резюме: скорлупа и спитой чай-кофе в размере банки и даже ведра это мертвому припарки. Это и на один квадратный метр мало.
Листва некоторых деревьев и правда неприятно слёживается. Чаще всего это крупные листья. Это замедляет прорастание, зато предохраняет от пересыхания и даёт возможность самосеву.
Компостируют даже в больших чёрных мешках. Вопрос только, где их оставлять.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26122 раза
Поблагодарили: 21559 раз

Re: Органическое земледелие

МилаМила » 20 ноя 2024, 09:32

Крепилась, но раз уже обсуждают прошлогоднюю листву, все таки спрошу :30: - листва из-под яблонь и груш, которую советуют убирать из сада и сжигать, так ли уж опасна? Я выбрала половинчатое решение - убираю, насколько получится (совсем выбрать все листики до единого не получается), и отношу за забор, там у меня сразу резкий перепад высот, просто сбрасываю вниз через решетки забора. Туда же сорняки с семенами. Мечтаю когда-нибудь добывать оттуда компост :wink: . Но уверенности нет ни в полезности уборке опада, ни в безопасности использования полученного из такого опада компоста :oops:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7159
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1961 раз
Поблагодарили: 8888 раз

Re: Органическое земледелие

Лёля » 20 ноя 2024, 09:37

МилаМила писал(а):
20 ноя 2024, 09:32
Крепилась, но раз уже обсуждают прошлогоднюю листву, все таки спрошу :30: - листва из-под яблонь и груш, которую советуют убирать из сада и сжигать, так ли уж опасна?
Надо исходить из того, здорова ли листва. Есть ли на ней спороношение болезней. И насколько от этих болезней портился урожай.
Мечтаю когда-нибудь добывать оттуда компост :wink: . Но уверенности нет ни в полезности уборке опада, ни в безопасности использования полученного из такого опада компоста :oops:
Это не компост. Это листовой перегной.
Когда делается компост, растительная масса прогревается до таких температур, что возбудители гибнут. А в перегное нет.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 8816
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12802 раза
Поблагодарили: 11116 раз

Re: Органическое земледелие

Tatra » 20 ноя 2024, 10:11

Лёля писал(а):
20 ноя 2024, 09:37
...Когда делается компост, растительная масса прогревается до таких температур, что возбудители гибнут. А в перегное нет.
О,значит у меня перегной из всех растительных остатков в компостном ящике! За все время только один раз видела, как дымилась компостная куча и реально там было горячо: но то была просто мокрая трава с минимумом земли (сразу очень много) и, насколько помню, была жара.
Аватара пользователя
Татьяна2012
в Клубе
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 17:21
Дача: Беларусь, город Витебск, Бояры
Откуда: Беларусь, город Витебск
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Органическое земледелие

Татьяна2012 » 08 дек 2024, 12:58

Согласна с Лёлей - чай и кофе получаются в малом количестве. Ради эксперимента, прочитав статью в журнале, решила зимой побаловаться. Собирала и часто перемешивала, чтобы не завелись мошки. Получила почву, пригодную для жизни растений. Но на рассаду всё же взяла дачный компост, а эту высыпала на клумбу возле дома. Аналогично, как и у Натальи, на придомовой клумбе почва очень бедная. Сушу корки цитрусовых, картошки, бананов. Потом закапываю вокруг растений весной при прополке. Пробовала устраивать компостник в приямках возле подвальных окон - за кустами безобразия не было видно, да и высокие цветы типа гелениума, заслоняли. Но с дворником не поговорила и он моё "добро" убрал. Привозила с дачи бродиловку, покупала минералку...
Ответить