Органическое земледелие

Ответить
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: 07 фев 2010
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 464 раза

Re: Органическое земледелие

NataliaT » 12 янв 2019, 16:05

мичуринка писал(а):
12 янв 2019, 13:53
...
Но зря некоторые думают, что речь идет о земляных червях, которых "потом выпускают в землю."
...
Светочка, ты уверена, что знаешь, о чем другие думают? Право :-D .
Другие уже в таком возрасте и статусе, что могут себе позволить не думать ни о червях, ни о земледелии ни в каком качестве. Тем более позволить себе о чем-то думать "зря" :-D
Для тех "некоторых", которых ты имеешь ввиду, дача - место отдыха, встречи с друзьями, медитации... А не для выполнения продовольственной программы.
Но читаю с интересом :37: . Знания лишними не бывают.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 22 ноя 2006
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 583 раза

Re: Органическое земледелие

Осень » 12 янв 2019, 19:16

Лошадь Белая писал(а):
11 янв 2019, 10:24
Органика и случай :о)
Есть у меня парочку насыпных холмиков.
Получились они не из желания заняться геопластикой :о) , а просто были больше ямы полностью поросшие сливой, и что бы не корчевать и деть куда то массу сливы спиленной, в эти ямы наложили спиленные деревья и присыпали всё землёй.
О! Там, видимо, будет хорошо расти малина. Я только недавно обновила в голове этот способ посадки. :закрыто: Сама не пробовала, но Стефан Недялков советует - посадка на брёвнах.
http://www.gardenia.ru/pages/malina_004.htm
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Органическое земледелие

Лошадь Белая » 12 янв 2019, 19:32

Осень писал(а):
12 янв 2019, 19:16

О! Там, видимо, будет хорошо расти малина. Я только недавно обновила в голове этот способ посадки. :закрыто: Сама не пробовала, но Стефан Недялков советует - посадка на брёвнах.
http://www.gardenia.ru/pages/malina_004.htm
Не совсем у меня так, как описано в ссылке.
У меня пустотелый холм высокий, который полностью промерзает в зиму.
Малина там вымерзнет попросту.
Со временем холм осядет, уплотниться, тогда я уже буду туда высаживать, что то зимующее.
А сейчас у меня малина растёт на самом видном и парадном месте :о)
Что бы дети если выходя из дома :о)
Аватара пользователя
Андрей (начинающий)
в Клубе
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 14 май 2018
Дача: Московская обл Талдомский р-н Сорокино
Откуда: Москва, Лось
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 842 раза

Re: Органическое земледелие

Андрей (начинающий) » 14 янв 2019, 11:03

мичуринка писал(а):
12 янв 2019, 13:53
Я тоже пару лет червячков в квартире передерживала.
Речь о навозных - прежде всего калифорнийских (были и у нас разработки, кажется во Владимире).
А при попытке передержать их в погребе (стареньком, с земляным полом), червячки разбежались :cry:
Светлана, добрый день.
Я как раз это и пытался написать. У меня Владимирские, так называемые "старатель". Они выдерживают
постепенное снижение температуры до небольших минусовых значений(лично, случайно проверено).
По научным натурным экспериментам - до -8 градусов. И так-же могут постепенно выходить из анабиоза.
А "Калифорнийский красный червь"(ККЧ), погибает при понижении температуры ниже +5.
Скорее всего (по описанию) это связано со способностью "старателя" при достижении +5 очищать кишечник и впадать в спячку.
У "Калифорнийца" такая особенность не присутствует.
Но и те и другие проявляют максимальную активность при температуре субстрата +20 -:- +25 и влажности 60-:-80%.
Если смотреть отзывы в нете, то можно обратить внимание, что "Калифорнийцев" держат в основном на Украине,
и южных районах России с мягким климатом. (Не считая другие государства)
"Старатель" и ККЧ являются компостными технологическими гибридами. Т.е. ведут оседлый образ жизни и для них приходится
создавать условия для максимальной производительности. Если выпускать в открытый грунт, то очень большая вероятность гибели.
Для уличного компоста, наверное лучше привлекать "местных" дождевых, или компостных червячков.
Кому интересно, в нете есть много информации, как оптимально обустроить такой компостник.
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3314 раз
Поблагодарили: 4914 раз

Re: Органическое земледелие

мичуринка » 14 янв 2019, 11:17

Андрей (начинающий) писал(а):
14 янв 2019, 11:03
...
Для уличного компоста, наверное лучше привлекать "местных" дождевых, или компостных червячков.
Кому интересно, в нете есть много информации, как оптимально обустроить такой компостник.
Андрей, насколько я знаю, в компосте живут таки навозные черви, а не дождевые.
И первый "червячник" у нас появился более двадцати лет назад - после прочтения сыном статьи в ПХ, предполагалось, что сами черви будут подкормкой для кур. Сын его построил, а потом... передумал, сказал, что "червячков жалко" :oops:
Вторая попытка была много позже, но тогда уже я держала червей в теплице в емкостях. И им теплее, и убирать на зиму удобнее.
А в компосте, при большом объеме материала, проще - черви сами выбирают зоны с комфортной для них температурой.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 298 раз

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 14 янв 2019, 12:41

мичуринка писал(а):
14 янв 2019, 11:17
Андрей, насколько я знаю, в компосте живут таки навозные черви, а не дождевые.
У ученых - систематиков иная точка зрения по этому вопросу.
Тот вид дождевого червя, что вы назвали "навозным" - это :
Дождевой червь зловонный (Eisenia foetida) составляет 6 - 13 см в длину; получил свое название за издаваемый специфический неприятный запах. Характерный признак: красные или коричневые колечки на каждом сегменте - а бороздки, разделяющие сегменты, светлые. Встречается преимущественно в навозных кучах и в жирной садовой земле.
Относятся к семейству дождевых (Lumbricidae), отряду высших малощетинковых (Lumbricomorpha), классу малощетинковых (Oligochaeta), подтипу поясковых (Clitellata), типу кольчатых (Annelida), подцарству многоклеточных, царству животных.
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3314 раз
Поблагодарили: 4914 раз

Re: Органическое земледелие

мичуринка » 14 янв 2019, 12:53

Сергей Васильевич О. писал(а):
14 янв 2019, 12:41
мичуринка писал(а):
14 янв 2019, 11:17
Андрей, насколько я знаю, в компосте живут таки навозные черви, а не дождевые.
У ученых - систематиков иная точка зрения по этому вопросу.
Тот вид дождевого червя, что вы назвали "навозным" - это :
Дождевой червь зловонный (Eisenia foetida) составляет 6 - 13 см в длину; получил свое название за издаваемый специфический неприятный запах. Характерный признак: красные или коричневые колечки на каждом сегменте - а бороздки, разделяющие сегменты, светлые. Встречается преимущественно в навозных кучах и в жирной садовой земле.
Относятся к семейству дождевых (Lumbricidae), отряду высших малощетинковых (Lumbricomorpha), классу малощетинковых (Oligochaeta), подтипу поясковых (Clitellata), типу кольчатых (Annelida), подцарству многоклеточных, царству животных.
Чесное слово - не вникала. У меня соседка-рыбак приходит их копать на наживку - говорит, от отличие от дождевых навозные не пахнут :020:
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 12 май 2012
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 298 раз

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 14 янв 2019, 13:05

мичуринка писал(а):
14 янв 2019, 12:53
Сергей Васильевич О. писал(а):
14 янв 2019, 12:41
мичуринка писал(а):
14 янв 2019, 11:17
Андрей, насколько я знаю, в компосте живут таки навозные черви, а не дождевые.
У ученых - систематиков иная точка зрения по этому вопросу.
Тот вид дождевого червя, что вы назвали "навозным" - это :
Дождевой червь зловонный (Eisenia foetida) составляет 6 - 13 см в длину; получил свое название за издаваемый специфический неприятный запах. Характерный признак: красные или коричневые колечки на каждом сегменте - а бороздки, разделяющие сегменты, светлые. Встречается преимущественно в навозных кучах и в жирной садовой земле.
Относятся к семейству дождевых (Lumbricidae), отряду высших малощетинковых (Lumbricomorpha), классу малощетинковых (Oligochaeta), подтипу поясковых (Clitellata), типу кольчатых (Annelida), подцарству многоклеточных, царству животных.
Чесное слово - не вникала. У меня соседка-рыбак приходит их копать на наживку - говорит, от отличие от дождевых навозные не пахнут :020:
Фраза Андрея : "Для уличного компоста, наверное лучше привлекать "местных" дождевых червячков" - совершенно правильная. Ее не нужно было поправлять, тем более "не вникая".
"У меня соседка-рыбак приходит их копать на наживку - говорит..." - это ученый- систематик червей? Ей можно доверять больше, чем Андрею?
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3314 раз
Поблагодарили: 4914 раз

Re: Органическое земледелие

мичуринка » 14 янв 2019, 13:07

Сергей Васильевич О. писал(а):
14 янв 2019, 13:05
мичуринка писал(а):
14 янв 2019, 12:53
Сергей Васильевич О. писал(а):
14 янв 2019, 12:41
мичуринка писал(а):
14 янв 2019, 11:17
Андрей, насколько я знаю, в компосте живут таки навозные черви, а не дождевые.
У ученых - систематиков иная точка зрения по этому вопросу.
Тот вид дождевого червя, что вы назвали "навозным" - это :
Дождевой червь зловонный (Eisenia foetida) составляет 6 - 13 см в длину; получил свое название за издаваемый специфический неприятный запах. Характерный признак: красные или коричневые колечки на каждом сегменте - а бороздки, разделяющие сегменты, светлые. Встречается преимущественно в навозных кучах и в жирной садовой земле.
Относятся к семейству дождевых (Lumbricidae), отряду высших малощетинковых (Lumbricomorpha), классу малощетинковых (Oligochaeta), подтипу поясковых (Clitellata), типу кольчатых (Annelida), подцарству многоклеточных, царству животных.
Чесное слово - не вникала. У меня соседка-рыбак приходит их копать на наживку - говорит, от отличие от дождевых навозные не пахнут :020:
Фраза Андрея : "Для уличного компоста, наверное лучше привлекать "местных" дождевых червячков" - совершенно правильная. Ее не нужно было поправлять, тем более "не вникая".
"У меня соседка-рыбак приходит их копать на наживку - говорит..." - это ученый- систематик червей? Ей можно доверять больше, чем Андрею?
"Признаю свою ошибку - лежачего не бить!"
Черви относятся к одному семеству :37:
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Органическое земледелие

Лошадь Белая » 28 янв 2019, 10:34

Люблю Бублика, светлый был человек.
Но а про агро методы, кому, что подходит, кто, что для себя берёт :)
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Органическое земледелие

Лошадь Белая » 28 янв 2019, 11:11

Было дело, делала грядки с открытым компостированием.
Впоследствии переделала на обычные огороженные грядки.
У меня столько компоста не оказалось :о) , всё на мульчирование ушло, ну и к тому же такие грядки, тоже нужно огораживать, что бы трава с дорожек не наползала в грядку.

Изображение
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 12 авг 2016
Дача: Рязанская область
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Органическое земледелие

Лошадь Белая » 01 фев 2019, 13:03

Аватара пользователя
Старик
в Клубе
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 23 июн 2010
Дача: Псковская обл. Стругокрасненский район дер. Углы
Откуда: Питер, у Светлановской пл.
Благодарил (а): 548 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Органическое земледелие

Старик » 01 фев 2019, 14:00

Это даже гаже, чем комерческая реклама! :24: :24: :24: :24:
Откровенно политизированный материал! :24: :24: Запрещено на форуме.
Аватара пользователя
sava6363
в Клубе
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 06 ноя 2009
Дача: Моск.обл Талдомский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 367 раз

Re: Органическое земледелие

sava6363 » 01 фев 2019, 14:24

:о)
мой комп не видит ссылку в сообщение Елены
о чем речь?
(любопытство не порок?)
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 8905
Зарегистрирован: 25 дек 2008
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 3314 раз
Поблагодарили: 4914 раз

Re: Органическое земледелие

мичуринка » 01 фев 2019, 14:34

Старик писал(а):
01 фев 2019, 14:00
Это даже гаже, чем комерческая реклама! :24: :24: :24: :24:
Откровенно политизированный материал! :24: :24: Запрещено на форуме.
Мне кажется, не стоит так бурно реагировать - оно того не стоит...
"Конфликт между знанием и бизнесом..." :о)
Ага, "традиционное земледелие" против "современных технологий" :о)
При этом пашут тракторами :wink:

P.S. И все таки зря они Уотсона и Крика помянули :evil:
Ответить