Органическое земледелие

Ответить
Аватара пользователя
Старик
в Клубе
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 14:13
Дача: Псковская обл. Стругокрасненский район дер. Углы
Откуда: Питер, у Светлановской пл.
Благодарил (а): 1018 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Органическое земледелие

Старик » 08 фев 2019, 22:09

мичуринка писал(а):
08 фев 2019, 20:44
...
Условия меняются слишком быстро, а эволюция не терпит суеты :)
Считается, что в условиях современного общества (в первую очередь высокого уровня развития медицины) влияние на эволюцию человека таких факторов, как естественный отбор, волн численности и изоляции, значительно снизилось. Неизменным осталось лишь влияние мутационного процесса.
Человек - животное социальное. Он способен, увы изменять и свою среду и себя. Это дает резкое ускорение эволюции. Эволюция (деградация) белой рассы на части планеты изменит рассовый состав вида. Выживут наиболее приспособленные. Уничтожив при этом чуждую им европейскую культуру. :lol:
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 2627 раз

Re: Органическое земледелие

Осень » 08 фев 2019, 22:35

Да, возможно, так и будет. Феномен в том, что прогресс уничтожает человека. Круг замыкается.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 08 фев 2019, 22:36

Старик писал(а):
08 фев 2019, 22:09
Человек - животное социальное. Он способен, увы изменять и свою среду и себя. Это дает резкое ускорение эволюции. Эволюция (деградация) белой рассы на части планеты изменит рассовый состав вида. Выживут наиболее приспособленные. Уничтожив при этом чуждую им европейскую культуру. :lol:
Иосиф, ситуация примерно такая: человек за последние десятки тысяч лет изменился мало (современный человек крупнее из-за иных возможностей пропитания). Влияние физической эволюции стало практически незаметным.
А вот цивилизация - это да, продвинулась. А "социальная эволюция" и "культура" к эволюции человека в биологическом смысле отношения не имеет.
А далее цитата по ссылке (не моя): viewtopic.php?p=862526#p862526
И еще: Биологическая эволю́ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.
Так что недостаточно отметить только "преобразование экосистем и биосферы в целом". :37:
Andry
СадоВед
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 янв 2019, 17:34
Дача: Север МО
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Органическое земледелие

Andry » 08 фев 2019, 22:58

Всем добрый вечер. :)
если речь зашла о влиянии прогресса...
Расскажите, если кто-нибудь в курсе, о влиянии некой бактерии "синти"", искусственно созданной
одной (понятно какой) нефтяной корпорацией, для борьбы с углеводородным пятном в Мексиканском заливе
В 2010 году
Читал, что после нефти, эта тварь переключилась на биологические организмы и досталось не только
Рыбам, китам и тюленям(распространение к 2013 дошло до Аляски и Чукотки) но и люди тоже пострадали.
Так можно и доиграться..... :evil: или это не совсем достоверно?
Andry
СадоВед
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 янв 2019, 17:34
Дача: Север МО
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Органическое земледелие

Andry » 08 фев 2019, 22:59

Офф
Дубль
Последний раз редактировалось Andry 08 фев 2019, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 08 фев 2019, 23:04

Andry писал(а):
08 фев 2019, 22:58
Всем добрый вечер. :)
если речь зашла о влиянии прогресса...
Расскажите, если кто-нибудь в курсе, о влиянии некой бактерии "синти"", искусственно созданной
одной (понятно какой) нефтяной корпорацией, для борьбы с углеводородным пятном в Мексиканском заливе
В 2010 году
Читал, что после нефти, эта тварь переключилась на биологические организмы и досталось не только
Рыбам, китам и тюленям(распространение к 2013 дошло до Аляски и Чукотки) но и люди тоже пострадали.
Так можно и доиграться..... :evil: или это не совсем достоверно?
Вы ссылку дайте, пожалуйста!
Я работала с несколькими промышленными штаммами-деструкторами нефти, так что вполне смогу оценить "правдивость"информации. :37:
==============
ЭЭЭЭ, нашла.
Пока что-то странное (из желтой прессы):
"После того, как микроб оказывается в организме, он проникает в слой между мышцами и кожей..."
Как гельмин, что ли? :-D
==============
Из Вики все понятней, типичная лабораторная разработка, имеющая большое теоретическое значение :37: :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Mycoplasma_laboratorium
===========
Микоплазмы не так-то просто вырастить в лабораторных условиях...
Микоплазмы прихотливы к условиям культивирования. В составе сред необходимы холестерин и стерины, нативные сыворотки, витамины, соли. Основным источником энергии являются углеводы (особенно глюкоза) или аминокислоты (аргинин). Для усиления восстановительных свойств сред добавляют L- цистеин.

Используют различные варианты жидких, полужидких и плотных питательных сред, включающих гидролизаты мяса, казеина, ферментативный пептон, аутолизат пекарских дрожжей, сыворотку крови лошадей (больше всего холестерина), основной субстрат - глюкозу (для глюкозоферментирующих микоплазм), аргинин (для аргинин- утилизирующих микоплазм), мочевину (для уреаплазм), селективные антибиотики (пенициллин и его синтетические аналоги, амфотеррицин, нистатин или низорал, для уреаплазм - линкомицин), индикатор рН (бромтимоловый синий или феноловый красный).

Оптимум температуры для культивирования от + 35 до +37С.

В океане они жить не смогут в принципе :37:
Так что вранье и нагнетание :37:
Андрей, если интересны детали - сформулируйте конкретный вопрос.
Andry
СадоВед
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 янв 2019, 17:34
Дача: Север МО
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Органическое земледелие

Andry » 08 фев 2019, 23:24

Читал давно. Сейчас пытаюсь найти не "желтый источник"
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 08 фев 2019, 23:27

Andry писал(а):
08 фев 2019, 23:24
Читал давно. Сейчас пытаюсь найти не "желтый источник"
Не желтый источник - Википедия. :37:
Для Вас еше раз - очень серьезное достижение, но абсолютно безопасное. Не волнуйтесь! В лабораториях работают с возбудителями страшных болезней - естественно соблюдая все меры безопасности - и сами исследователи как-то выживают...
Andry
СадоВед
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 янв 2019, 17:34
Дача: Север МО
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Органическое земледелие

Andry » 08 фев 2019, 23:48

Пока нашёл РИА того времени
Это (имхо) начало истории
https://ria.ru/20100521/236752454.html
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7618 раз
Поблагодарили: 9337 раз

Re: Органическое земледелие

Дюймовочка » 09 фев 2019, 00:12

Свет, вот чтобы прочитать твои крохотные тексты - включаю переводчик Бинг... )) Напрягаюсь...
Аватара пользователя
мышка Серафимка
в Клубе
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
Дача: под Киржачом
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2120 раз

Re: Органическое земледелие

мышка Серафимка » 09 фев 2019, 00:21

Дюймовочка писал(а):
09 фев 2019, 00:12
Свет, вот чтобы прочитать твои крохотные тексты - включаю переводчик Бинг... )) Напрягаюсь...
Ага, я тоже... или размер экрана увеличиваю плюсиком ...
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 2627 раз

Re: Органическое земледелие

Осень » 09 фев 2019, 08:10

сопровождающийся изменением генетического состава популяций
Свет, как выяснилось, изменение среды и резкое снижение давления отбора само по себе становится фактором, способствующим деградации - т.е. фактически механизмы поведения, заложенные генетически, не реализуются в данных условиях среды за ненадобностью.
Хорошая новость в том, что они могут снова заработать, если наступит коллапс. Плохая новость в том, что коллапс наступит.
Ну и, да, за несколько поколений они могут сильно ослабеть - отбора-то нет или почти нет.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 09 фев 2019, 09:05

Наташа-Дюймовочка и Наташа-Мышка, я боюсь засорить сообщения никому не интересной информацией, но совсем ее игнорировать не могу, иначе смысл не передать (не объяснить тому, кому адресовано). Посему уменьшаю.
Если это интересно - уменьшать перестану!
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 09 фев 2019, 09:16

Осень писал(а):
09 фев 2019, 08:10
сопровождающийся изменением генетического состава популяций
Свет, как выяснилось, изменение среды и резкое снижение давления отбора само по себе становится фактором, способствующим деградации - т.е. фактически механизмы поведения, заложенные генетически, не реализуются в данных условиях среды за ненадобностью.
Хорошая новость в том, что они могут снова заработать, если наступит коллапс. Плохая новость в том, что коллапс наступит.
Ну и, да, за несколько поколений они могут сильно ослабеть - отбора-то нет или почти нет.
Лен, это именно так!
Скачкообразные изменения в эволюции человека (и предчеловека) происходили в периоды кризиса, при резком ухудшении условий среды. При этом количество особей резко сокращалось - тут и начинал действовать отбор.
Первый кризис был порядка 3 млн лет назад, второй - еще через миллион лет.
Это по Вишняцкому (антропологу), данные начала 2000-х, наиболее взвешенное и обоснованное мнение.
Но сроки изменений - это десятки тысяч лет.
И для эволюции на первом месте все же не механизмы поведения, а "изменение генетического состава популяций"
Механизмы изменились - генетический состав за сто лет практически нет!
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 09 фев 2019, 09:28

Andry писал(а):
08 фев 2019, 23:48
Пока нашёл РИА того времени
Это (имхо) начало истории
https://ria.ru/20100521/236752454.html
Это вполне себе корректная информация о самом изобретении (представленная кратко) и истерической реакции некоторой части публики:
"Это квинтэссенция синдрома "ящика Пандоры" - как расщепление атома или клонирование овечки Долли. Мы все столкнемся с последствиями этого тревожного эксперимента...

А остальное (про пожирание всего и вся в Мексиканском заливе) - 1000% фейк.

Атомные электростанции - это уже такие реалии, что... :020:
"Овечка Долли для меня" - среди наиболее значимых открытий 20 века :23: Только кому могла быть опасна овца (пусть "она и была злая, но ведь рано умерла" :о)
А по синтии из желтой прессы - бред бредовый :?
Пишут, что она в море-океане бушует и уже в Европу вот-вот доплывет :? Да этот микроб - облигатный внутриклеточный паразит с очень сложными пищевыми потребностями. Такие микроорганизмы не выживают в окружающей среде, да и не всегда в лаборатории (плавали-знаем). Просто это очень хорошая модельная система - и здорово, что удалось создать полностью синтезированный геном.
Андрей, отвечать на все бредовые статьи нереально - если вас что-то особоенно поразило, сформулируйте вопрос, плиз!
Ответить