Пионы. Часть 8

все о пионах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Татьяна
в Клубе
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 00:32
Дача: Между Москвой и Зеленоградом
Откуда: г.Москва Юго-Запад
Благодарил (а): 6046 раз
Поблагодарили: 1498 раз

Re: Пионы. Часть 8

Татьяна » 11 июн 2024, 20:52

фрона писал(а):
11 июн 2024, 15:03

На вкус и цвет :lol: . ... Цены обсуждать неблагодарное дело. :о) как и чужие предпочтения..
На вкус и цвет - безусловно!
Так же, как и Цены обсуждать неблагодарное дело и как и чужие предпочтения
Я не зря написала, что исключительно своё видение. И не обсуждение цен и чужих предпочтений, а попытка объяснить, почему цены на многие пионы могут быть достаточно высокими.
Всё-таки размножение пионов - дело долгого времени, увы...
Аватара пользователя
Татьяна
в Клубе
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 00:32
Дача: Между Москвой и Зеленоградом
Откуда: г.Москва Юго-Запад
Благодарил (а): 6046 раз
Поблагодарили: 1498 раз

Re: Пионы. Часть 8

Татьяна » 11 июн 2024, 20:57

Бетти писал(а):
11 июн 2024, 15:54
...
Вот мой Red Grace после утренней жуткой грозы. Стебли с огромными шапками цветов переломились через опору. :cry:

Изображение
Опоры, которые у меня были до недавнего времени (из металлического прутка) я забраковала, именно по причине переламывания стеблей. Теперь подвязываю, пардон, разрезанными колготками. Держу связанными до окончания цветения, потом подвязки снимаю. И фейсами об тэйблы не ложатся, и не переламываются.
Бетти
в Клубе
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 00:31
Дача: Верея
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2450 раз
Поблагодарили: 2375 раз

Re: Пионы. Часть 8

Бетти » 11 июн 2024, 21:39

Татьяна писал(а):
11 июн 2024, 20:57
Бетти писал(а):
11 июн 2024, 15:54
...
Вот мой Red Grace после утренней жуткой грозы. Стебли с огромными шапками цветов переломились через опору. :cry:

Изображение
Опоры, которые у меня были до недавнего времени (из металлического прутка) я забраковала, именно по причине переламывания стеблей. Теперь подвязываю, пардон, разрезанными колготками. Держу связанными до окончания цветения, потом подвязки снимаю. И фейсами об тэйблы не ложатся, и не переламываются.
Колготками я очень активно пользуюсь. Пружинят, растения не травмируют, не гниют.
Но тут причина в сильнейшей грозе и шквалистом ветре. И, конечно, размере цветка. У кого бутоны полегче были, те выстояли на тех же опорах.
Аватара пользователя
Nushka
в Клубе
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 25 май 2010, 18:56
Дача: МО, Рузский р-н
Откуда: г.Москва, Тушино
Благодарил (а): 2703 раза
Поблагодарили: 6364 раза

Re: Пионы. Часть 8

Nushka » 11 июн 2024, 21:44

фрона писал(а):
11 июн 2024, 20:16


Не поможет опора в случае сильного ливня с ветром. Бутоны огромные, как пятилитровое ведро с водой. Повезет, если просто ляжет. Если подвязать или опора, переломит стебель через опору, не могу найти прошлогоднее фото. Првда, Ред Чарм, он крупнее Грэйса
Опора помогает. Если поднять ее повыше, чтобы цветы на ней лежали. Я так делаю перед ливнем для некоторых кустов.
Очевидно, у нас просто разные опоры ))
Бетти
в Клубе
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 00:31
Дача: Верея
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2450 раз
Поблагодарили: 2375 раз

Re: Пионы. Часть 8

Бетти » 11 июн 2024, 21:46

Татьяна писал(а):
11 июн 2024, 20:52
фрона писал(а):
11 июн 2024, 15:03

На вкус и цвет :lol: . ... Цены обсуждать неблагодарное дело. :о) как и чужие предпочтения..
На вкус и цвет - безусловно!
Так же, как и Цены обсуждать неблагодарное дело и как и чужие предпочтения
Я не зря написала, что исключительно своё видение. И не обсуждение цен и чужих предпочтений, а попытка объяснить, почему цены на многие пионы могут быть достаточно высокими.
Всё-таки размножение пионов - дело долгого времени, увы...
Ладно бы только долгого, но еще и жутко трудоемкое. Я бы и поделила и продала бы. Но одна мысль о выкопке этих монстров меня в ужас приводит.
Бетти
в Клубе
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 00:31
Дача: Верея
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2450 раз
Поблагодарили: 2375 раз

Re: Пионы. Часть 8

Бетти » 11 июн 2024, 21:50

Nushka писал(а):
11 июн 2024, 21:44
фрона писал(а):
11 июн 2024, 20:16


Не поможет опора в случае сильного ливня с ветром. Бутоны огромные, как пятилитровое ведро с водой. Повезет, если просто ляжет. Если подвязать или опора, переломит стебель через опору, не могу найти прошлогоднее фото. Првда, Ред Чарм, он крупнее Грэйса
Опора помогает. Если поднять ее повыше, чтобы цветы на ней лежали. Я так делаю перед ливнем для некоторых кустов.
Очевидно, у нас просто разные опоры ))
Ваша правда, опора низковата была. :oops:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2013 раз
Поблагодарили: 9103 раза

Re: Пионы. Часть 8

Лёля » 12 июн 2024, 05:13

Когда кто-то говорит, что слишком дорого, стоит перефразировать во "мне не по карману". И сразу звучит по-другому, не обесценивая в первую очередь труд оригинаторов и во вторую тех, кто вырастил и делил.

Новые сорта пионов делать очень долго, сложно и тяжело. Это огромный труд. Особенно сложно делать что-то принципиально новое. Это десятилетия и огромное число сеянцев, которые надо сажать, пересаживать, полоть, кормить, поливать. А потом на выброс 99,9%.

Посмотрите родословную тех сортов, которые сейчас стоят существенных денег. Какой там шлейф опылений. Умножьте каждое поколение на 5 лет и получите количество только времени, потраченного на создание. А ещё есть работа и деньги, которые для этого нужны.

А потом говорят "дорого".
Дык сделайте своё и продавайте, озолотитесь. :)
Нет, "селекционеры" почему-то ;) сеют примулки там или флоксы, а с пионами как-то туго.

Ну и всегда для людей, кому дорогое не по карману, есть очень недорогие варианты. Можно вообще брать пионы у соседей и друзей, старые, бессортные, по принципу, что просто нравятся. У них обычно есть недостатки старых сортов, но и у новых их часто много. Можно, кстати, просить у знакомых и друзей семена с современных сортов. Да, придётся подождать лет этак 7-8. Зато вы узнаете цену новых сортов пионов. ;)

А если вы таки хотите сорт, который есть только у 20 или даже 1000 людей в мире, но за три копейки, то увы. Так не бывает.
фрона
в Клубе
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8992 раза
Поблагодарили: 4863 раза

Re: Пионы. Часть 8

фрона » 12 июн 2024, 05:48

Бетти писал(а):
11 июн 2024, 21:46
...Ладно бы только долгого, но еще и жутко трудоемкое. Я бы и поделила и продала бы. Но одна мысль о выкопке этих монстров меня в ужас приводит.
Вчера подаязывала свои пионы. И заодно выщипывала отсушенные бутоны. Обидно до слез. Самые любимые цвести не будут или единичные цветы. И это бы полбеды. Они начнут гнать ботву. А это значит, куст огромный и его делить нужно. Скоро. У меня May Lilak аж в 2х местах, на солнце и в тени, потому что очень нравится. Ни одного цветочка. В прошлом году не больше пяти на 2х кустах, тоже заморозок. Я еще полноценного цветения не видела, чтобы ах! А его уже делить, монстр. Нафига мне такой бизнес, спрашивается. Я бы чеснок или горох выращивала :(
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10667 раз
Поблагодарили: 10276 раз

Re: Пионы. Часть 8

Ирина П » 12 июн 2024, 06:33

Я задела вопрос дорого/дешёво совсем не потому, что меня смущают высокие цены на пионы, а всего лишь потому, что вживую увидела новые гибриды, форму и строение цветка, толщину побегов.
Про сеянцы пионов, долгое ожидание цветения, отбор сеянцев и так было понятно.
Как и в любой другой культуре, хотя бы в тех же мартагонах, годы уходят просто на то, чтобы достичь возраста цветения.
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 911 раз
Поблагодарили: 8100 раз

Re: Пионы. Часть 8

EugeneV » 12 июн 2024, 07:38

Первые цветы на Sweet 16 и Жюль Эли, сортах с сильным классическим ароматом.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
ЛюФе
в Клубе
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 11:46
Дача: Дорохово
Откуда: Москва- Сокол.
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Пионы. Часть 8

ЛюФе » 12 июн 2024, 10:02

Два разных сорта

Изображение
Аватара пользователя
ЛюФе
в Клубе
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 11:46
Дача: Дорохово
Откуда: Москва- Сокол.
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Пионы. Часть 8

ЛюФе » 12 июн 2024, 11:38

Интересно что один это Illini Rose , а другой Пион Angelo Cobb Freeborn
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9185
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13761 раз
Поблагодарили: 12002 раза

Re: Пионы. Часть 8

Tatra » 12 июн 2024, 14:09

ЛюФе писал(а):
12 июн 2024, 10:02
Два разных сорта...
ЛюФе писал(а):
12 июн 2024, 11:38
Интересно что один это Illini Rose , а другой Пион Angelo Cobb Freeborn
Люба, это случайно не про Angelo Cobb Freeborn говорили, что у него тонкие стебли и потому цветы часто падают? Или я с каким-то другим перепутала :oops:
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 3460 раз

Re: Пионы. Часть 8

Натта-я » 12 июн 2024, 14:22

Tatra писал(а):
12 июн 2024, 14:09
ЛюФе писал(а):
12 июн 2024, 10:02
Два разных сорта...
ЛюФе писал(а):
12 июн 2024, 11:38
Интересно что один это Illini Rose , а другой Пион Angelo Cobb Freeborn
Люба, это случайно не про Angelo Cobb Freeborn говорили, что у него тонкие стебли и потому цветы часто падают? Или я с каким-то другим перепутала :oops:
Он высокий и цветы поднимает выше листвы намного. И тонкие стебли падают, шапки тяжелые. И он еще любитель крутить стебли. Можно сказать- профессионал, а не любитель😀
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 3460 раз

Re: Пионы. Часть 8

Натта-я » 12 июн 2024, 14:25

Но цвет необыкновенный и очень эффектное сложение цветка-бомба. В вазе хорош, лучше чем на кусте.
Закрыто