ИТО-гибриды. Пионы. Часть 2

все о пионах

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

LENA » 14 июл 2020, 13:54

Совести у них нет, у моих-то.
Огромные, жирные, а цветочки - как потрепанные мотыльки.
Я думаю, что посадочный материал был какой-то тяп-ляпистый. Они только-только появились в Подворье.
Размножали, видимо, все, что можно, даже неудачное. Они же - гибриды, вот и уходят в деградацию. Имхо.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Мичуринка » 14 июл 2020, 14:13

LENA писал(а):
14 июл 2020, 13:54
Они же - гибриды, вот и уходят в деградацию. Имхо.
Не верное твое ИМХО. Гибриды не "уходят в деградацию", в отличие от сортов, полученных как результат мутации.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

LENA » 14 июл 2020, 14:49

На то оно и имхо.
Просто я замечала, что сеянцы гибридных огородных культур (перца, например) иногда имеют дефекты строения.
То он макушку никак не отрастит, то еще чего-нибудь.
А сортовые всегда - правильные.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

LENA » 14 июл 2020, 14:55

А вы, девушки-гуру, как могли бы об'яснить, почему мои ИТО-шки из нашего первого КЗ, совсем не похожи на теперешних красотунов, которых показывают нынешние приобретатели?
При том, что имеют одинаковое название?
При том, что кормлены отлично, сидят на парадном солнечном месте, возраст у них солидный и т.п.?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Мичуринка » 15 июл 2020, 08:51

LENA писал(а):
14 июл 2020, 14:49
На то оно и имхо.
Просто я замечала, что сеянцы гибридных огородных культур (перца, например) иногда имеют дефекты строения.
То он макушку никак не отрастит, то еще чего-нибудь.
А сортовые всегда - правильные.
Лена, классика - семена с гибридов не собирают, будет расщепление. Но ты же ИТО-шки не сеяла? А при вегетативном размножении гибриды никуда не "уходят".
А что с твоими - кто ж его знает. Может перекормила? ИМХО :о)
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

LENA » 15 июл 2020, 11:10

Я с гибридов семена и не собираю.
Семена гибридов перцев покупаю дорогие, импортные, всего по 5 шт. в пакетике.
А прорастают в уродцев иногда.
Перекормить своих ИТО-шек я могла когда-нибудь, конечно.
Но не каждый же год.
Им, в основном, зола доставалась.
Правда, свежая.
Да что говорить, выкину, да и все. Землю в ямах сменю.
Молочноцветковым места достанутся.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Тоха » 15 июл 2020, 12:10

Мне сдается, что одни из первых поставок ИТО в Москву по вменяемой цене был вроде как дорощенный микроклон.
И видимо посадочный материал вели по неотработанной еще технологии, и на основе не очень качественной меристемы.

Потому что именно на пионы из первых партий идут очень большие нарекания и у многих они так и не выровнялись.
В то время как более поздние поставки пошли уже более качественными.
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7171
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2148 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

LENA » 15 июл 2020, 12:18

Спасибо, Оксана, ты положила конец моим сомнениям! :72:
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4451 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

фрона » 15 июл 2020, 12:27

LENA писал(а):
14 июл 2020, 14:55
А вы, девушки-гуру, как могли бы об'яснить, почему мои ИТО-шки из нашего первого КЗ, совсем не похожи на теперешних красотунов, которых показывают нынешние приобретатели?
При том, что имеют одинаковое название?
При том, что кормлены отлично, сидят на парадном солнечном месте, возраст у них солидный и т.п.?
Лена, я не гуру, у меня своя конспирологическая теория :wink: Первые ИТОшки дорогие очень были, их пытались размножать микроклонально. Как оказалось, с пионами это не так просто, для каждого сорта свой протокол надо разрабатывать,. Дети неудачных опытов до сих пор продаются жадными питомниками, те, которые свою репутацию берегут просто выбросили или продали задешево менее щепетильным .
Вот еще причина не брать подозрительно дешевые. В совместных закупках набрала Бартзелл для знакомой и ее подруг аж по 500 руб., 8 штук, Поиск. Я их отговаривала. Они решили рискнуть. Ждем, что расцветет :) :)
фрона
в Клубе
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 8232 раза
Поблагодарили: 4451 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

фрона » 15 июл 2020, 12:29

О, Оксана уже сказала, я не успела прочитать. И примерно то же, что и я думала :)
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Тоха » 15 июл 2020, 13:05

LENA писал(а):
15 июл 2020, 12:18
Спасибо, Оксана, ты положила конец моим сомнениям! :72:
Вот как ни странно - тут я тебя поддержу в желании выбросить.
А уж возвращаться к ИТО более качественным или нет - тут дело вкуса.
Honda
Модератор
Модератор
Сообщения: 5876
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
Дача: Недалеко от Звенигорода
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1812 раз
Поблагодарили: 2008 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Honda » 15 июл 2020, 15:22

Тоха писал(а):
15 июл 2020, 12:10
Мне сдается, что одни из первых поставок ИТО в Москву по вменяемой цене был вроде как дорощенный микроклон.
И видимо посадочный материал вели по неотработанной еще технологии, и на основе не очень качественной меристемы.

Потому что именно на пионы из первых партий идут очень большие нарекания и у многих они так и не выровнялись.
В то время как более поздние поставки пошли уже более качественными.
Вот! Точно. Похоже на правду. Я уже выдвигала версию, что мы тогда купила какие-то «недоделанные» итошки. Это была такая редкость и ее продавали побыстрее. Мой сингинг онизе рэин такой же из скороспелых итошек.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2880 раз
Поблагодарили: 2627 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Осень » 31 июл 2020, 16:06

Мне наш сторож перетаскал ветки на костер за кусочек Бартзеллы. 😀 Хочет откопать от куста в середине августа. Они в это время уже готовы к делению? И вообще, как Ито откапываются от целикового куста? Обычные-то мы сто раз копали...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Мичуринка » 31 июл 2020, 18:12

Осень писал(а):
31 июл 2020, 16:06
Мне наш сторож перетаскал ветки на костер за кусочек Бартзеллы. 😀 Хочет откопать от куста в середине августа. Они в это время уже готовы к делению? И вообще, как Ито откапываются от целикового куста? Обычные-то мы сто раз копали...
Может не получиться. Бывает у куста все почки расположены на общей части корневища, которое надо пилить пилой или долбить долотом.
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 2989 раз

Re: ИТО- гибриды.Пионы. Часть 2

Натта-я » 31 июл 2020, 19:24

Осень писал(а):
31 июл 2020, 16:06
Да, как раз хотела сказать - не надо так делать. Надо выкапывать весь куст, отмывать от земли и смотреть - как бы его поделить. У меня был опыт как раз с Барзелой. Подруга очень-очень хотела, просто выкрутила мне ручки, давай мол вот эти побеги с края куста рубанем вот тут, вынем небольшой кусочек, а весь остальной куст будет нетронутый. Ну пришлось мне согласиться, чтобы не обижать хорошего человека. Рубанули, а эти веточки с края куста оказались без корней, они отходили от того корня, что был в середине куста. Своих корней у них не было. А вы собрались что делать? Середину вынуть? Вот середину с корнями сторожу и отдадите, а себе без корней оставите... Лучше не мудрите, делите как положено. Или не делите.
Ответить