Пионы.Часть 7

все о пионах

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 09:10

IgorM писал(а):
27 дек 2020, 01:47
Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 12:38
.... А если вирус внедрился (табачкой мозаики в пион), а такой системы у растения нет - то ничто его не спасет.
Пока с вирусами бороться не научились :020:
Разобралась наконец? А то: в чей огород, в чей огород... Я не сумасшедший, чтобы ссылки на маразм коллекционировать... Ищи сама.
Если ты про вирусы - я это знала по долгу службы и моих обратных утверждений (про вирусы) ты не найдешь :wink: , если про твои споры с форумчанами - я тоже ссылки не коллекционирую :23:
bisersh
в Клубе
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 22:41
Дача: Купавна
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 54 раза

Re: Пионы.Часть 7

bisersh » 27 дек 2020, 11:56

На самом деле, насколько я понимаю, вирус не переходит из клетки в клетку непосредственно в процессе деления клеток. Инфицирование вирусом чуть-чуть запаздывает по отношению к росту апикальной меристемы. Именно на этом основан промышленный метод получения "чистого" посадочного материала из апикальной меристемы, для размножения берут участок роста, до которого вирус ещё не добрался. Для каждого растения и вируса размеры этой зоны индивидуальны. Естественно, все эти протоколы доступны только в условиях лаборатории. Так что оздоровить пион от вируса даже шинкуя растение "в капусту" едва ли возможно.
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 13:26

bisersh писал(а):
27 дек 2020, 11:56
... Инфицирование вирусом чуть-чуть запаздывает по отношению к росту апикальной меристемы. Именно на этом основан промышленный метод получения "чистого" посадочного материала из апикальной меристемы, для размножения берут участок роста, до которого вирус ещё не добрался. ...
https://ru-ecology.info/term/70225/
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 1667 раз

Re: Пионы.Часть 7

IgorM » 27 дек 2020, 13:32

Мичуринка писал(а):
27 дек 2020, 09:10

Если ты про вирусы - я это знала по долгу службы и моих обратных утверждений (про вирусы) ты не найдешь :wink: , если про твои споры с форумчанами - я тоже ссылки не коллекционирую :23:
Я не про споры (я вообще не спорю - я пишу, в чем уверен на 100%... а уж дело общественности: верить или не верить...)
Я про способ лечения методом выламывания... и опасность получить подарок при покупке... :)
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 13:35

IgorM писал(а):
27 дек 2020, 13:32
Мичуринка писал(а):
27 дек 2020, 09:10

Если ты про вирусы - я это знала по долгу службы и моих обратных утверждений (про вирусы) ты не найдешь :wink: , если про твои споры с форумчанами - я тоже ссылки не коллекционирую :23:
Я не про споры (я вообще не спорю - я пишу, в чем уверен на 100%... а уж дело общественности: верить или не верить...)
Я про способ лечения методом выламывания... и опасность получить подарок при покупке... :)
А я разве такое рекомендовала? :?
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 1667 раз

Re: Пионы.Часть 7

IgorM » 27 дек 2020, 14:01

Решила из модераторов переквалифицироваться в тролля? :о) Успехов... Лена-Осень тебе в помощь...
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 14:11

IgorM писал(а):
27 дек 2020, 14:01
Решила из модераторов переквалифицироваться в тролля? :о) Успехов... Лена-Осень тебе в помощь...
Не умеешь признавать чужую правоту? :wink:
Не приписывай мне чужие "заслуги" (причем не в первый раз :о) ) :wink:
Внимательнее надо быть, товарищ!
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 1667 раз

Re: Пионы.Часть 7

IgorM » 27 дек 2020, 14:20

В чем правоту? Мы с тобой спорили о чем-то? Где? :?
Аватара пользователя
мышка Серафимка
в Клубе
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
Дача: под Киржачом
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Пионы.Часть 7

мышка Серафимка » 27 дек 2020, 14:23

Э... лучше мой пиончик гляньте, плиз. Запал чего-то. Простенький вроде, но миленький. Мб подскажете что хотеть.
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 14:31

IgorM писал(а):
27 дек 2020, 01:47
Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 12:38
.... А если вирус внедрился (табачкой мозаики в пион), а такой системы у растения нет - то ничто его не спасет.
Пока с вирусами бороться не научились :020:
Разобралась наконец? А то: в чей огород, в чей огород... Я не сумасшедший, чтобы ссылки на маразм коллекционировать... Ищи сама.
Так ты хотел кого-то другого процитировать? :020:
Очень сложные умозаключения - мне так точно не понять :020:
IgorM писал(а):
27 дек 2020, 14:20
В чем правоту? Мы с тобой спорили о чем-то? Где? :?
Аватара пользователя
Осень
Модератор
Модератор
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2030 раз
Поблагодарили: 1642 раза

Re: Пионы.Часть 7

Осень » 27 дек 2020, 14:48

IgorM писал(а):
27 дек 2020, 13:32
Я про способ лечения методом выламывания... и опасность получить подарок при покупке... :)
Ааа, блин!.. Сразу не дошло. :lol:
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 14:54

Осень писал(а):
27 дек 2020, 14:48
IgorM писал(а):
27 дек 2020, 13:32
Я про способ лечения методом выламывания... и опасность получить подарок при покупке... :)
Ааа, блин!.. Сразу не дошло. :lol:
Я так и подумала, что он перепутал :о)
Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 11:10
Осень писал(а):
17 дек 2020, 10:24
Вообще какой-то вялый смысл в этом есть - некоторые так хосты "лечили". Типа снижали концентрацию вирусных частиц, чтобы внешний вид не особо страдал... 😨
Лена, как можно снизить "коцентрацию", если вирусы - внутриклеточные паразиты? И при делении клетки попадают в обе новые?
...
Осень писал(а):
17 дек 2020, 11:31
Свет, ну вот считалось, что в тех частях растения, где появилось симптомы, концентрация выше - т.е. больше клеток поражено. И если розетку без симптомов отсадить и хорошо ухаживать, то может и не будет внешних проявлений.
Сама я так не делала, мне не надо. 😂
Аватара пользователя
Осень
Модератор
Модератор
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2030 раз
Поблагодарили: 1642 раза

Re: Пионы.Часть 7

Осень » 27 дек 2020, 14:59

Я-то писала чисто в небо - мол, если уж у тебя случился пион с вирусом, и выкидывать жалко, то можно попробовать над ним поиздеваться. А что об этом пишет человек, который пионы продаёт, я не сообразила. :-D
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 4771
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 3351 раз

Re: Пионы.Часть 7

Лёля » 27 дек 2020, 15:11

Мичуринка писал(а):
27 дек 2020, 14:31
Вирусы
Кончай уже препираться, лучше про вирусы. :)
У меня наблюдение есть.
На вирусячем пионе одна и та же ветка лезет вирусная (пока).
На вирусячем башмаке вообще за восемь лет ничего не изменилось: с какого боку один побег был вирусный, с того и есть.
Ну то есть это не про выламывание побегов, а про (возможно) вырезание части корневища.
Интересно, каким образом и как быстро вирус распространяется?
Аватара пользователя
Мичуринка
Модератор
Модератор
Сообщения: 15195
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 8501 раз
Поблагодарили: 11923 раза

Re: Пионы.Часть 7

Мичуринка » 27 дек 2020, 15:16

Лёля писал(а):
27 дек 2020, 15:11
Мичуринка писал(а):
27 дек 2020, 14:31
Вирусы
Кончай уже препираться, лучше про вирусы. :)
У меня наблюдение есть.
На вирусячем пионе одна и та же ветка лезет вирусная (пока).
На вирусячем башмаке вообще за восемь лет ничего не изменилось: с какого боку один побег был вирусный, с того и есть.
Ну то есть это не про выламывание побегов, а про (возможно) вырезание части корневища.
Интересно, каким образом и как быстро вирус распространяется?
Гадать (на форуме) бесполезно - надо точно знать.
То есть это другой уровень - и другие источники.

С вирусами растений может кто-то и пытается бороться - но сама видишь, с вирусами человеческими и то никак не сладят :020:
Ответить