Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

все о пионах

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Мичуринка » 03 окт 2023, 23:28

фрона писал(а):
03 окт 2023, 22:16
...Что может людей подвигнуть брать одну почку дорогущего сорта, я не понимаю, честно. Русская рулетка какая то.
Плитка 30х30 см
Изображение Изображение
Посадка в 2020 г, через год, в 2022 зацвел
Изображение Изображение Изображение
Я его показывала в 2023
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Пионы. Часть 8

Мичуринка » 08 окт 2023, 09:47

Мичуринка писал(а):
22 сен 2023, 14:32
Почка может быть заложена в нижней части стебля, под землей, в пазухе зачаточных листьев - но она будет слабая.
В верхней части стеблей почки не имеют щансов выжить - они тоже так себе.
Мощные почки должны быть в основании крупных листьев - в нижней части стебля.
...
Нет у меня приспособлений для макросъемки, и телефон плохенький. Выбрала те фото, на которых хоть что-то видно.
ИТО-шка, почка в пазухе листа - виден рубец от отломанного листового черешка.
Изображение Изображение
У травянистых почки, только что заложенные, меленькие - моя техника их не берет. Глазом я их вижу :37:
Аватара пользователя
NataliN
в Клубе
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 20:08
Дача: Гжель-Куровское
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

NataliN » 12 окт 2023, 23:37

Подскажите, пожалуйста, на какую глубину сажаете пионы? У кого какой опыт?
У меня несколько старых, хорошо цветущих кустов. У них почки почти на поверхности, вровень с землей, плюс прикрыты мульчей.
За последние два, три года посадила много малышей. Сажала по всем правилам, углубляла на около 5 см. Растут откровенно плохо почти все. Сейчас попробовала посмотреть почки, и доковыряться до них не смогла. То есть их ещё, наверно, и утянуло. Попробую поднять. Но до какого уровня?
Аватара пользователя
Nushka
в Клубе
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 25 май 2010, 18:56
Дача: МО, Рузский р-н
Откуда: г.Москва, Тушино
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 5165 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Nushka » 13 окт 2023, 08:51

NataliN писал(а):
12 окт 2023, 23:37
Подскажите, пожалуйста, на какую глубину сажаете пионы? У кого какой опыт?
Сажаю, чтобы над верхом почки было 3 см почвы. Поскольку с глазомером беда )), сделала себе специальную приспособу: на бамбуковой палке закрепила садовый маячок, на котором эти 3 см отмечены. Очень удобно. Копаю ямку, кладу в нее деленку, на края ямы кладу палку и вижу, сколько над почками см.
P.S. Эту же палку использую для башмачков, для них еще отметку 1.5 см сделала
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 2991 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Натта-я » 13 окт 2023, 09:28

NataliN писал(а):
12 окт 2023, 23:37
Подскажите, пожалуйста, на какую глубину сажаете пионы? У кого какой опыт?
У нас тяжелые красные глины, я знаю по опыту - затягивают в глубину. Поэтому сажаю так, чтобы почки были вровень (ну, почти, может -1 см) с поверхностью, только в первую зиму делаю сверху горку из перегноя или мульчи. Весной обычно эти почки видно. А вот в следующие годы пион чуть заглубляется, толи глины затягивают, толи сам окапывается. Теми самыми пресловутыми контрактильными корнями, которые так нервно обсуждали на форуме. Не знаю.
Короче, смотря какие у вас почвы. Если тяжелые - сажайте вровень с поверхностью, сверху всегда можно чего-нибудь подсыпать. Это легче, чем потом поднимать. А со временем он сам угнездится, как ему надо.
Бетти
в Клубе
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 00:31
Дача: Верея
Благодарил (а): 1193 раза
Поблагодарили: 1214 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Бетти » 13 окт 2023, 13:39

Натта-я писал(а):
13 окт 2023, 09:28

У нас тяжелые красные глины, я знаю по опыту - затягивают в глубину. Поэтому сажаю так, чтобы почки были вровень (ну, почти, может -1 см) с поверхностью, только в первую зиму делаю сверху горку из перегноя или мульчи. Весной обычно эти почки видно. А вот в следующие годы пион чуть заглубляется, толи глины затягивают, толи сам окапывается. Теми самыми пресловутыми контрактильными корнями, которые так нервно обсуждали на форуме. Не знаю.
Короче, смотря какие у вас почвы. Если тяжелые - сажайте вровень с поверхностью, сверху всегда можно чего-нибудь подсыпать. Это легче, чем потом поднимать. А со временем он сам угнездится, как ему надо.
Присоединяюсь. У меня тоже тяжелые глины. Сажаю также вровень с поверхностью и с горочкой присыпаю. Дальше он сам разбирается :wink:
Аватара пользователя
Nushka
в Клубе
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 25 май 2010, 18:56
Дача: МО, Рузский р-н
Откуда: г.Москва, Тушино
Благодарил (а): 2208 раз
Поблагодарили: 5165 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Nushka » 13 окт 2023, 19:41

Nushka писал(а):
13 окт 2023, 08:51
сделала себе специальную приспособу: на бамбуковой палке закрепила садовый маячок, на котором эти 3 см отмечены. Очень удобно. Копаю ямку, кладу в нее деленку, на края ямы кладу палку и вижу, сколько над почками см.
P.S. Эту же палку использую для башмачков, для них еще отметку 1.5 см сделала
На примере башмачков (сегодня сажала), но палка-измерялка одна и та же :lol:

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1789 раз
Поблагодарили: 8030 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Лёля » 26 окт 2023, 13:30

Мичуринка писал(а):
23 сен 2023, 19:31
Лёля писал(а):
23 сен 2023, 16:17
Я сейчас примулы из горшков сажала, во у кого контрактильные корни прекрасно видны и уже втянули всё.
А я видела у хост. Еще пишут - у свеклы есть. Так что не редкость :020:
Света, ну и где твои контрактильные корни? :)
Тот же белый аномала, что я показывала выше. Те же голые неприкаянные почки.

Фото опять не вставилось.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Мичуринка » 26 окт 2023, 16:21

Лёля писал(а):
26 окт 2023, 13:30
Света, ну и где твои контрактильные корни? :)
Они не мои - они "теоретические"! Не мною придумано, мною только озвучено.
И те почки, что у пиона под землей - когда-то были на стебле!!! А тогда вопроос - как они туда попали? Не у твоего аномала - а у всех остальных?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7991
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10987 раз
Поблагодарили: 9106 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Tatra » 26 окт 2023, 17:17

Лёля писал(а):
26 окт 2023, 13:30
...Фото опять не вставилось.
Оля, это фото?
Изображение
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7991
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10987 раз
Поблагодарили: 9106 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Tatra » 26 окт 2023, 17:20

Мичуринка писал(а):
26 окт 2023, 16:21
...И те почки, что у пиона под землей - когда-то были на стебле!!! А тогда вопроос - как они туда попали? Не у твоего аномала - а у всех остальных?
А я вообще ничего не понимаю. Если почки были на стебле, а стебли мы обрезаем на зиму, как правило, то как эти почки могли вообще остаться у пиона? Такое впечатление, что одними и теми же терминами обозначаются какие-то разные вещи
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Мичуринка » 26 окт 2023, 18:18

Tatra писал(а):
26 окт 2023, 17:20
А я вообще ничего не понимаю. Если почки были на стебле, а стебли мы обрезаем на зиму, как правило, то как эти почки могли вообще остаться у пиона? Такое впечатление, что одними и теми же терминами обозначаются какие-то разные вещи
У все травянистых многолетников все происходит одинаково, все давно изучено и описано.
(И обрезаем мы не стебли у основания - а только то, что торчит над уровнем грунта. Поэтому при выкопке пионов рекомендуют обрезать стебли - чтобы их не выломать при копке и делении).
Изображение

Корневище — видоизменённый побег, обычно подземный, с чешуевидными, недоразвитыми или рано отмирающими листьями, верхушечными или пазушными почками, придаточными корнями.

И еще - это второй рисунок растения целиком по запросу "строение пионов"
Изображение
Ссылки не даю - все желающие сами найдут.
===
Третий и последний
Изображение
Надеюсь, кто-нибудь, кроме меня, тоже поработает :37:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1789 раз
Поблагодарили: 8030 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Лёля » 26 окт 2023, 18:42

Мичуринка писал(а):
26 окт 2023, 16:21
И те почки, что у пиона под землей - когда-то были на стебле!!! А тогда вопроос - как они туда попали? Не у твоего аномала - а у всех остальных?
Ты от ответа не уходи. :о) В глаза смотри! :о) Почему почки не втянулись, отвечай! :-D
Tatra писал(а):
26 окт 2023, 17:17
Оля, это фото?
Изображение
Да, пасиб! :30:
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

Мичуринка » 26 окт 2023, 18:48

Лёля писал(а):
26 окт 2023, 18:42
Ты от ответа не уходи. :о) В глаза смотри! :о) Почему почки не втянулись, отвечай! :-D
Корни в магму уперлись!
Нам пришлось на днях один пион выкопать и углубить - никак не хотел жить по-человечески :evil:
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9406
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23318 раз
Поблагодарили: 18931 раз

Re: Пионы: посадка, уход, вегетативное размножение

МилаМила » 26 окт 2023, 18:49

Очень хотелось бы разбираться в строении растений, но надежду почти потеряла :wink: .
Однако вот поиском «пион контрактильные корни» нашлось вот тут https://quizlet.com/ru/299270493/21Мета ... ash-cards/:
«Втягивающие, или контрактильные, корни
- это недолговечные, длинные, крепкие корни, растущие вертикально вниз, не имеют корневых волосков, содержат большое кол-во глюкозы, которая быстро расходуется и корень становится поперечно-морщинистым и укорачивается, тем самым укореняя растение
у луковичных, клубнелуковичных, однодольных и нек корневищных двудольных (пион)
Изображение: Втягивающие, или контрактильные, корни» и картинка пиона :P

И еще нашлось на другом форуме (спор NataliaT и IgorM) :o
Аватара пользователя

NataliaT

Юбилейная медаль Галактики2015 VIP-1000
Заблокирован
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 21:41
Награды: 2
Район Москвы (для москвичей): Новогиреево
Дача: Орехово-Зуевский р-он
Имя: Наталья
Откуда: Новогиреево
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Re: Пионы
Цитата
Сообщение NataliaT » 25 апр 2015, 22:25

Травянистые пионы - геофиты: почки возобновления скрыты под землей. На концах клубней есть втягивающие, синоним - контрактильные, корни. Это корни с хорошо выраженной способностью к продольному сокращению. Они-то и втягивают базальные, основные, части побегов в землю, обеспечивая таким образом защиту почек в зимний период. Весной они как бы "выталкивают" растение вверх. Когда Вы сажали пионы осенью Вы этих корней не видели, т к они были отрезаны при делении. Поэтому осенние посадки рекомендуется замульчировать. Растению самому будет трудно справиться. А весной контрактильные корни еще не наросли и почки появятся позже. Тогда как старые пионы, имея контрактильные корни, появятся раньше. Ну, и еще способности контрактильных корней зависят от сорта.

ИгорьМ возражал. Спор вот здесь http://dachniiotvet.galaktikalife.ru/vi ... &start=660
Ответить