Болезни и вредители пионов

все о пионах

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Мичуринка » 27 окт 2020, 19:40

Ирина П писал(а):
27 окт 2020, 19:37
... Если я предположу, что грибы ботритиса облигатные, то тогда понятно действие фитоспорина. ...
Ирина, а почему именно "облигатные"?
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7601 раз
Поблагодарили: 6374 раза

Re: Болезни и вредители пионов

Ирина П » 27 окт 2020, 19:49

Мичуринка писал(а):
27 окт 2020, 19:40
Ирина П писал(а):
27 окт 2020, 19:37
... Если я предположу, что грибы ботритиса облигатные, то тогда понятно действие фитоспорина. ...
Ирина, а почему именно "облигатные"?
Света, по образованию не биолог.
Как-то на Вестнике зашёл разговор о лечении Мучнистой росы. Я на тот момент безуспешно пыталась лечить спец препаратами типа Прогноз, Топаз и т.д. Не помогали, а биопрепараты сработали. Я и густым фитоспорином и молочной сывороткой не разведенной обливала листья роз. Помогали. Единственный минус биопрепаратов в том, что необходимо чуть ли не каждый день обрабатывать.
И вот тогда в ходе дискуссии Люда- milagla упомянула про облигатные грибы. Я для себя поняла так, что они живут на поверхности и поэтому бактерии, живущие в фитоспорине и молочной сыворотке, работают против них. Может и ошибаюсь.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Мичуринка » 27 окт 2020, 19:58

Ирина П писал(а):
27 окт 2020, 19:49
...И вот тогда в ходе дискуссии Люда- milagla упомянула про облигатные грибы. Я для себя поняла так, что они живут на поверхности и поэтому бактерии, живущие в фитоспорине и молочной сыворотке, работают против них. Может и ошибаюсь.
Нет, Ирина, этот термин к грибам вообще не применим. :)
Даже не знаю, как называют такие грибы - ведь жить на поверхности (=воздухе) могут все грибы :020:
А облигатными анаэробами бывают бактерии.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 7601 раз
Поблагодарили: 6374 раза

Re: Болезни и вредители пионов

Ирина П » 27 окт 2020, 20:02

Мичуринка писал(а):
27 окт 2020, 19:58
Ирина П писал(а):
27 окт 2020, 19:49
...И вот тогда в ходе дискуссии Люда- milagla упомянула про облигатные грибы. Я для себя поняла так, что они живут на поверхности и поэтому бактерии, живущие в фитоспорине и молочной сыворотке, работают против них. Может и ошибаюсь.
Нет, Ирина, этот термин к грибам вообще не применим. :)
Даже не знаю, как называют такие грибы - ведь жить на поверхности (=воздухе) могут все грибы :020:
А облигатными анаэробами бывают бактерии.
Хи-хи-хи)))
Я же говорю, не биолог.
Тогда ты объясни, почему спец препараты не работают против мучнистой росы, а био помогли.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Мичуринка » 27 окт 2020, 20:11

Ирина П писал(а):
27 окт 2020, 20:02
Тогда ты объясни, почему спец препараты не работают против мучнистой росы, а био помогли.
:020:
"Био отличаются только тем, что фунгицид вырабатывает живая бактерия или грибной мицелий ( в отличие от "химии", которую получают путем химических реакций), а уж что это за вещество и почему именно оно "сработало" - :020:
А бывают препараты, полученные с помощью микроорганизмов (выделенные из культуральной жидкости) - мы используем и не задумываемся об их разнице с "химией" или "био".
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7704 раза

Re: Болезни и вредители пионов

Лёля » 27 окт 2020, 20:24

Ирина П писал(а):
27 окт 2020, 19:37
Лёля писал(а):
27 окт 2020, 19:30
У меня в этом сезоне тоже был небывалый ботритис. Не помогало ничего, ни Превикур энерджи, ни Максим и Синклер, которые должны работать по почве. Немного стопорил, как ни странно, фитоспорин паста.
Оля, не сильна в грибах. Если я предположу, что грибы ботритиса облигатные, то тогда понятно действие фитоспорина. Он точно также активно работает против мучнистой росы. Только очень густой раствор фитоспорина, не 1 столовая ложка на 10 л воды, а в разы больше. Я разводила пачку на 1,5 -2 литра воды и проливала прямо по листьям роз.
Да я тоже не сильна, поливала всем подряд от безысходности, фитоспорин хотя бы тормозил на неделю-две, остальное вообще видимого эффекта не оказывало. Жуть была жуткая, я за 20 лет такого никогда не видела.
Аватара пользователя
Вера
в Клубе
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 16:35
Дача: Макарово, Щелковское шоссе
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 916 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Вера » 17 дек 2020, 19:56

Дорогие мои знатоки, подскажите пож.,что с пионом Изображение Изображение Вирус?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Мичуринка » 17 дек 2020, 20:04

Вера писал(а):
17 дек 2020, 19:56
Дорогие мои знатоки, подскажите пож.,что с пионом
Нет, конечно :37:
Какие-то нарушения в развитии цветковых почек.
Аватара пользователя
Вера
в Клубе
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 16:35
Дача: Макарово, Щелковское шоссе
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 916 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Вера » 17 дек 2020, 20:13

Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 20:04
Вера писал(а):
17 дек 2020, 19:56
Дорогие мои знатоки, подскажите пож.,что с пионом
Нет, конечно :37:
Какие-то нарушения в развитии цветковых почек.
Спасибо, уф, успокоилась.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7704 раза

Re: Болезни и вредители пионов

Лёля » 17 дек 2020, 20:30

Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 20:04
Вера писал(а):
17 дек 2020, 19:56
Дорогие мои знатоки, подскажите пож.,что с пионом
Нет, конечно :37:
Какие-то нарушения в развитии цветковых почек.
Химерная ветка? Интересно, что будет с этим побегом в будущем году.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Мичуринка » 17 дек 2020, 20:36

Лёля писал(а):
17 дек 2020, 20:30
Химерная ветка? Интересно, что будет с этим побегом в будущем году.
При ИТО-шки периодически разговор заходит о химерах.
Не думаю. Скорее физиологические недомогания :) И тоже интересно...
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7704 раза

Re: Болезни и вредители пионов

Лёля » 17 дек 2020, 22:32

Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 20:36
Лёля писал(а):
17 дек 2020, 20:30
Химерная ветка? Интересно, что будет с этим побегом в будущем году.
При ИТО-шки периодически разговор заходит о химерах.
Не думаю. Скорее физиологические недомогания :) И тоже интересно...
Ну по виду-то как раз химера. :)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Болезни и вредители пионов

Мичуринка » 17 дек 2020, 22:37

Лёля писал(а):
17 дек 2020, 22:32
Ну по виду-то как раз химера. :)
:020:
Там на всем кусте цветки разного оттенка - это особенность сорта, а у этого "сонительного" полцветка деформировано и пигментация нарушена.
Но малиновый цвет (в сочетании с желтым) - вроде как и на других присутствует :020:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6741
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7704 раза

Re: Болезни и вредители пионов

Лёля » 18 дек 2020, 06:52

Мичуринка писал(а):
17 дек 2020, 22:37
Лёля писал(а):
17 дек 2020, 22:32
Ну по виду-то как раз химера. :)
:020:
Там на всем кусте цветки разного оттенка - это особенность сорта, а у этого "сонительного" полцветка деформировано и пигментация нарушена.
Но малиновый цвет (в сочетании с желтым) - вроде как и на других присутствует :020:
Цветок поделён пополам, половина такая, половина сякая. Видела я такое на химерных пионах. Весной бы отследить именно этот побег: у химер сама распускающаяся почка бывает поделена по окраске.
Но это только предположения, конечно.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 9101
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22720 раз
Поблагодарили: 18151 раз

Re: Болезни и вредители пионов

МилаМила » 18 дек 2020, 07:29

А можно я снова покажу своего итошечку Джулия Роуз?

Изображение
Я про него года три назад рассказывала грустную историю. Купила деленку у Евгения Сапунова, первый мой ИТО пион был, и выросло такое чудо. Я рассказала Евгению, и он попросил разрешения отделить кусочек. При делении выяснилось, что все помеченные ниточками побеги с бордовыми цветами, как оказалось, росли из одного места, то есть мне не досталось таких. Не вытаскивая пион, даже Евгений не сумел отделить нужную часть (это к вопросу о делении ИТО без выкапывания), поэтому получилось, что мой шикарный трехлетний кустик был уполовинен и пересажен.
Прошло еще три года. Мой нарос снова, но свою прелесть для меня утратил (плюс - чувство вины, до сих пор не знаю, правильно ли я поступила).
Хотела, чтобы у ребят появился свой сорт, но он себя не показал, цветки все таки своеобразные - глубокий бордовый цвет, и странноватая, чуть уродливая форма. Но вместе, на одном кусте, смотрелись офигительно.

Уточню, цветы были именно разные - по сорту и явно отличающиеся, и эти иные росли на разных побегах, выходящих из одного места на корневище. Изначально мне досталась очень хорошая деленка с несколькими почками.
Что это было, я не знаю, но уж точно не вирус

Изображение
Последний раз редактировалось МилаМила 18 дек 2020, 08:03, всего редактировалось 1 раз.
Ответить