Пионы. Часть 2

все о пионах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Нинос
в Клубе
Сообщения: 6314
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
Дача: Владимирская обл. Арсаки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2586 раз
Поблагодарили: 3389 раз

Re: Пионы. Часть 2

Нинос » 21 июл 2011, 22:19

Тулун писал(а):Категорически не согласна с тем, что пионы лучше сажать весной.
А кто сказал, что весной - лучше?
Конечно, осень оптимальна.
Рая правильно заметила
Cat писал(а): Это у нас бывают разные всякие условия вот и подстраиваем пион под них. У кого-то получается, а у кого-то материал больной попался :oops: :30:
Тулун
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:45
Дача: Шишовка
Откуда: Москва

Re: Пионы. Часть 2

Тулун » 22 июл 2011, 08:44

Нинос писал(а):
Тулун писал(а):Категорически не согласна с тем, что пионы лучше сажать весной.
А кто сказал, что весной - лучше?
Конечно, осень оптимальна.
Рая правильно заметила

Почитайте сообщение Лазури на 97 стр, вот с ним я не согласна.
Лазурь
в Клубе
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 10:32
Дача: Рузское водохранилище
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Пионы. Часть 2

Лазурь » 22 июл 2011, 09:35

Тулун писал(а):
Нинос писал(а):
Тулун писал(а):Категорически не согласна с тем, что пионы лучше сажать весной.
А кто сказал, что весной - лучше?
Конечно, осень оптимальна.
Рая правильно заметила

Почитайте сообщение Лазури на 97 стр, вот с ним я не согласна.
А с чем именно не согласна? Что весной больше ассортимент и ниже цены - так это не я придумала, это очевидно по каталогу любой цветочно-торговой фирмы... Что пиону лучше сажаться осенью - так я с этим и не спорю, может оно и лучше, укореняется там быстрее... но и то не факт, если весной посадить правильно. У пиона ведь два периода роста корней - и весной, и осенью. Так если весной организовать ему подходящие условия, то первоначальный рост корней ничем не осложнится, может и не лучше осеннего но и не так уж намного хуже. Вдруг деленка решит цвести - у меня в последние годы кроме деленки "от коллекционера" - все прямо первой весной бутоны выбрасывали - ну так оборвать. Касаемо ботритиса, у меня он был один раз на такой весенней контейнерной деленке (одна из многих), заметила и вылечила легко и быстро, и один раз на вполне взрослом пересаженном как положено осенью поделенном кусте, моем же - вылез в год после пересадки, само потом прошло, видно в первый год просто куст был ослабленный, а потом окреп. Так что мой опыт такой, что от весенней контейнерной посадки ботритис не зависит, он или есть, или нет. Посади такую зараженную деленку не в контейнер, а в землю, и не весной, а осенью - точно так же вылезет заболевание. У меня пионов не очень много пока, штук 15, но из разных источников - и от соседок, и из заказов МУ (то есть без выбора, что досталось - честно скажу, доставались "слезы", и хотя сейчас все живые и цветут, больше там пионы не заказываю), и из Подворья, и из ДВ, и коллекционерские, и "просто купила распродажный мимо проходя", и из Садко контейнерные (тоже летом брала)... Сажала и весной, и осенью, и даже в середине лета, как удалось добыть. Так что - все разное, и ИМХО какой-то вывод сделать можно. И мой вывод такой. Может, пионами осенняя пересадка-деление и полегче переносится, не зря коллекционеры-профи свои посадки обрабатывают именно осенью, и я не собираюсь с этим спорить, при необходимости пересадить свои пионы тоже осенью тревожу. Но при покупке для "простого садовода" вот эта разница в осенней-весенней посадке ИМХО роли не играет, не настолько она велика (я бы даже сказала - вообще не заметна) чтоб осложнять себе жизнь покупая осенью втридорога и со сложностями то, что можно гораздо проще найти весной за существенно меньшую цену, и получить полноценное цветущее растение в те же сроки. Но я ж никому не запрещаю и осенью покупать:) хотя меня осенние каталоги действительно - не первый год уже в ужас ценами повергают... И не понятно - за что переплачиваем-то?
Тулун
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:45
Дача: Шишовка
Откуда: Москва

Re: Пионы. Часть 2

Тулун » 22 июл 2011, 10:48

Лазурь, не согласна только с тем, что весенняя посадка не хуже осенней.По моему опыту - хуже.У меня более 300 сортов пионов, опыт большой.Ботритис был только на пионах весенней посадки.За 10 лет на пионах осенней посадки я его не видела.И выпад был именно пионов весенней посадки.Поэтому теперь категорически отказываюсь от весенних посадок.И развитие не то.Я здесь не говорю о ценах весна - осень, весной я покупала как раз дорогие деленки, но это мой выбор, в магазинах весной голландские, конечно, дешевые.Но они меня уже давно не интересуют - много пересорта.Все вышесказанное касается только травянистых пионов.С древовидными у меня картина другая.Прекрасно приживаются при весенней посадке, и цветут.Это мой опыт.

С ув.Лариса
Аватара пользователя
кузнечик
в Клубе
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
Поблагодарили: 19 раз

Re: Пионы. Часть 2

кузнечик » 22 июл 2011, 11:01

Тулун писал(а):У меня более 300 сортов пионов, опыт большой.

С ув.Лариса
Ларис, браво :28:
Лазурь
в Клубе
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 10:32
Дача: Рузское водохранилище
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Пионы. Часть 2

Лазурь » 22 июл 2011, 11:46

Тулун писал(а):Лазурь, не согласна только с тем, что весенняя посадка не хуже осенней.По моему опыту - хуже.У меня более 300 сортов пионов, опыт большой.Ботритис был только на пионах весенней посадки.За 10 лет на пионах осенней посадки я его не видела.И выпад был именно пионов весенней посадки.Поэтому теперь категорически отказываюсь от весенних посадок.И развитие не то.Я здесь не говорю о ценах весна - осень, весной я покупала как раз дорогие деленки, но это мой выбор, в магазинах весной голландские, конечно, дешевые.Но они меня уже давно не интересуют - много пересорта.Все вышесказанное касается только травянистых пионов.С древовидными у меня картина другая.Прекрасно приживаются при весенней посадке, и цветут.Это мой опыт.

С ув.Лариса
Ну, триста пионов мне и посадить-то негде, думаю, у меня и тридцать никогда не будет, я их люблю но не фанат. Разумеется это огромный опыт. Но это - опыт другого совсем толка, другого уровня, и другого сада. Не факт, что в моем саду эти вот заболевшие у вас деленки тоже заболели бы - очень сухо, очень солнечно, очень ветрено, пионов мало, условия для ботритиса - плохие, может и обошлось бы, так что с уверенностью про это утверждать все-таки нельзя. И пересортная у меня только одна китайская деленка из общей коробки (от нее много и не ожидалось), не сомневаюсь, если бы я такое количество корней закупила, то просто по закону больших чисел пересорта было бы больше. А так, голландские или какие там, из разных мест , разного времени - и ни одной мимо, ни одна не погибла, все растут, все цветут. И я точно знаю, что так не только у меня. Так что не все уж вовсе печально. И то, что ассортимент этих магазинов вам не интересен - вполне понятно, там суперновинок либо редкостей нет, а все, что было вам нужно из подобного ассортимента, вы уже имеете. Думаю, что и осенний-то их ассортимент вам тоже не больно нужен, по той же причине... Так что мой опыт - это как раз опыт не профи с несколькими сотнями кустов, которых не так уж много, и который по-любому на другом уровне вопрос ставит, а опыт дилетанта, которому надо просто несколько красивых пионов, тех, что выбрал на картинке, и по разумной цене. Таких большинство среди садоводов, особенно начинающих, когда надо всего, быстро и много, а то сад буквально голый. Вот и я такая и есть, и делюсь своим. Бесспорно, самый надежный вариант это деленка осенью от конкретного, виденного собственными глазами в цветущем состоянии куста - но это не всегда доступно, по разным причинам. И в весенней покупке НИЧЕГО СТРАШНОГО НЕТ. Да, бывают варианты и лучше, но и этот - вполне приемлемый. Вот только это я и хотела сказать.
Потом, если придет желание создать коллекцию, понимание того, какая это должна быть коллекция, свое вИдение, предпочтение сортов - можно за какой-нибудь особой ценностью и несколько лет в очереди постоять и состояние за нее отвалить. Но эту ценность надо осознать. Сразу это не бывает, и не всем оно надо. А просто красивый пион - это и есть просто красивый пион, и что тут усложнять.
Лазурь
в Клубе
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 10:32
Дача: Рузское водохранилище
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Пионы. Часть 2

Лазурь » 22 июл 2011, 11:58

Это пара моих пионов весенней посадки 2009 года
Генри Бокстокс


Кто-то из коралловых и Генри

Я понимаю, что это никак не 300 сортов:) смешно даже равняться (да я и не претендую ни в коем разе!), но просто как пример, что и весенние пионы вполне себе могут жить и радоваться:)

А это просто для интереса - был привитый голландский древовидный пион, собака сломала аж по прививку, ну вылез вот такой "шиповник":)

На мой вкус дичок, конечно, но довольно симпатичный.
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Пионы. Часть 2

Cat » 22 июл 2011, 12:13

Лазурь, пиончики шикарные :30: . Еще бы ваше имя :oops: ?
Девушки ! Ну у кого как удается и кому когда хочется , тогда и сажаем. А самому пиону НАДО чтобы его осенью сажали и уже и с корнями и с заложенной новой почкой для следующего года. А в остальные времена ему, именно пиону, ему хуже. Про наши выборы это может быть еще очень долгий разговор и никто не запрещает нам сажать его в любое время, даже в начале зимы, а можно и зимой :oops: :о) .

Может кто подскажет про мой любимый пиончик :cry: Так хочется его определить.
Cat писал(а):Этот пиончик у меня примерно лет 15 - 17, а кто это так и не знаю. Перетаскиваю его за собой с дачи на дачу :oops: . Может кто подскажет. Он не ранний , скорей всего средний , но очень долго продолжается цветение на всех бутончиках средних и всех боковых. Сначала бутон розовый, распускается очень бледно-розовым потом светлеет и может стать почти белым. Вот тут есть разные стадии цветения, аромат очень нежный бархатный :oops: .
-(ссылка не найдена)-
Мой самый первый пиончик :30: .

:30: Рая
:72: Рая
Тулун
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:45
Дача: Шишовка
Откуда: Москва

Re: Пионы. Часть 2

Тулун » 22 июл 2011, 13:03

Лазурь! Очень даже неплохой Генри! Но это гибрид, развиваются они быстрее.А молочноцветковые весенней посадки как выглядят за этот срок?



С ув.Лариса
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Пионы. Часть 2

Cat » 22 июл 2011, 13:11

Лариса, а про мой ничего не подскажете ?

:30: Рая
Тулун
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:45
Дача: Шишовка
Откуда: Москва

Re: Пионы. Часть 2

Тулун » 22 июл 2011, 13:24

Рая! Такие пионы ( нежно-розовые махровые) очень сложно определить, а на фото тем более. Их очень много похожих сортов.Похож на Юбилейный, но может им и не быть.Красивый пион.А возможности попасть на выставку пионов у вас нет? Можно на выставке пионов среднего срока цветения или позднего ( как он у вас по срокам цветет?) присмотреться, может и определится.


Лариса.
Аватара пользователя
Ослик Иа
в Клубе
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:16
Дача: Ступинский район
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пионы. Часть 2

Ослик Иа » 22 июл 2011, 13:37

Тулун писал(а):.У меня более 300 сортов пионов

С ув.Лариса
:o Стесняюсь спросить: это бизнес или для души?
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Пионы. Часть 2

Cat » 22 июл 2011, 13:40

Тулун писал(а):Рая! Такие пионы ( нежно-розовые махровые) очень сложно определить, а на фото тем более.
Лариса.
Канешно хотела даже свои привезти, но он расцвел после выставки 25 июня . А присмотреться не получилось в этом году, а на фото с выставки что-то не нашла даже подходящих :oops: . Еще одна особенность этого пиона - у него красных вкраплений не бывает, все лепестки нежно розовые или потом становятся почти белыми без мазков. Ну буду след года ждать, жалко не получилось.

:30: Рая
Тулун
в Клубе
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 21:45
Дача: Шишовка
Откуда: Москва

Re: Пионы. Часть 2

Тулун » 22 июл 2011, 17:25

Ослик Иа писал(а):
Тулун писал(а):.У меня более 300 сортов пионов

С ув.Лариса
:o Стесняюсь спросить: это бизнес или для души?
Это не бизнес, это страсть.Бизнес - это у Ривьера, при его объемах.У нас это вряд ли возможно,для этого нужен специализированный питомник.
Salvador
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 14:14
Дача: Владимирская область, центр

Пионы.Часть 3

Salvador » 22 июл 2011, 17:33

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина того, что пион не цветет? Набирает небольшие бутоны по 5 мм и все - стопориться. Рядом куст - растет в аналогичных условиях - цвел очень обильно. И еще один - а когда проходят вставки пионов и где можно приобрести посадочный материал от/у коллекционеров? :)
Закрыто