Древовидные пионы

[NataliaT]

Обрезала, оставляла где-то сантиметр или меньше, некоторые сами отваливались.

Вот это и не есть хорошо. Черешки предохраняют почки всю зиму, т к у их основания образуется специальный слой. Вы сами ответили на этот вопрос: когда резали, почки были свежие и крупные, а через день подскукоженные. Ну, это Ваши пионы и Ваше дело, как и что с ними делать. Успехов !

[NataliaT]

И чем раньше Вы их укроете, тем вернее предохраните от нестабильностей температуры, от внезапных зимних оттепелей и ранних заморозков. У них на родине температура опускается стабильно, без внезапных оттепелей. Древовидные пионы вполне себе зимостойкие и морозоустойчивые. Но значительные колебания температуры в МО пробуждают их в совершенно не подходящие моменты. А им надо спать при этой долготе дня.
Ну, это если Вы хотите иметь высокие, большие, обильноцветущие кусты древовидных пионов. А если "поговорить", то тогда другой подход. Тогда можно и не укрывать. Но если древовидные пионы укрывают даже в Аптекарском огороде, в центре мегаполиса, то что уж говорить нам и слушать тех, кто не укрывает.

[МилаМила]

Обрезала, оставляла где-то сантиметр или меньше, некоторые сами отваливались.

Наталья, если сами отваливались, все нормально будет, в прошлом году я именно так и поступила перед укрытием, листья обшмыгала, но они сами в руки падали, и цветение в этом году было - супер, я показывала, и наросли кусты так, что в этом году под дуги не влезли, и я их сдуру подрезала, вместе с цветочными почками И листья в этом году я именно что оторвала, и гораздо раньше. Так что если кому и дрожать, то это надо мне, а мне вот не страшно
Ну максимум, что может быть, при самом плохом раскладе, ну будут отрастать от земли, как первые годы без укрытия. Ну и ладно. А у Вас все будет хорошо А весной обменяемся опытом, станем еще умнее

[Мичуринка]

Обрезала, оставляла где-то сантиметр или меньше, некоторые сами отваливались.

Наташа, если черешки отвалились - значит все ОК! Растение прошло положенные ему этапы вегетации, в основании черешков образовался специальный слой клеток, по которым и происходит их "облом" (а вовсе эти клетки ничего не защищают)
Плохо, когда черешки держатся , то есть листья сами не опадают, это говорит о неготовности к зиме...

[Zoya]

Я по незнанию листья рано обрезала всегда, и ничего, цвел мой пиончик)) Но не могу сказать, что обильно, и куст небольшой. Но, может, сорт просто неудачный...

[NataliaT]

Обрезала, оставляла где-то сантиметр или меньше, некоторые сами отваливались.

Наталья, если сами отваливались, все нормально будет, в прошлом году я именно так и поступила перед укрытием, листья обшмыгала, но они сами в руки падали, и цветение в этом году было - супер, я показывала, и наросли кусты так, что в этом году под дуги не влезли, и я их сдуру подрезала, вместе с цветочными почками И листья в этом году я именно что оторвала, и гораздо раньше. Так что если кому и дрожать, то это надо мне, а мне вот не страшно
Ну максимум, что может быть, при самом плохом раскладе, ну будут отрастать от земли, как первые годы без укрытия. Ну и ладно. А у Вас все будет хорошо А весной обменяемся опытом, станем еще умнее

Мила, у каждого свои знания и свой опыт. И источник получения знаний у каждого свой. К счастью, я начала выращивать древовидные пионы, да и травянистые, задолго до появления интернета. И советов оттуда . Когда мне показывают древовидный пион ростом до колена... С мелкими цветочками... Ну, какие могут быть получены советы из этого источника? Еще в школе, более 50 лет назад, я проходила практику именно на участке пионов в Уфимском ботаническом саду.
До весны ! И чтобы не было "самого плохого расклада". Удачи Вам и Вашим пионам!

[Дусена]

Обрезала, оставляла где-то сантиметр или меньше, некоторые сами отваливались.

Вот это и не есть хорошо. Черешки предохраняют почки всю зиму, т к у их основания образуется специальный слой. Вы сами ответили на этот вопрос: когда резали, почки были свежие и крупные, а через день подскукоженные. Ну, это Ваши пионы и Ваше дело, как и что с ними делать. Успехов !

Наталья, на Ваших фото черешки розовые и крепкие, а у меня были уже мокрые и подгнившие, я скорее боялась, что почки от них преть и гнить начнут. Возможно, если бы я обрезала и укрыла пионы раньше, в сухую погоду, то от черешков и была бы польза.

[Дусена]

Какую дискуссию вызвали мои страдания!

Девочки, спасибо всем за советы! Мнения разные, но обсуждения очень помогают, думаю, не только мне, и успокоиться немного и выработать план действий на будущее.

Мне все-таки кажется, что от погоды много зависит и отсутствия долгосрочных прогнозов.
И сомнения не по поводу укрывать-не укрывать, резать не резать, а что укрыла в сырую погоду. Уже писала выше - этой весной не цвёл именно укрытый с осени пион и я не знаю, половина побегов у него замёрзли или сопрели?

Не хочу провоцировать новый виток дискуссии.

[sava6363]

Какую дискуссию вызвали мои страдания!

. Уже писала выше - этой весной не цвёл именно укрытый с осени пион и я не знаю, половина побегов у него замёрзли или сопрели?

Не хочу провоцировать новый виток дискуссии. opc
Так случилось, что у меня живет один единственный пион, который был посажен очень много лет назад. Потом все попытки увеличить количество древовидных пионов провалились, не желают они у меня жить.
так , собственно, к чему все это. Свой пион укрывала всего один раз. Начитавшись интернета, побила себя за безответственное отношение к цветку, изучила массу роликов и советов по укрытию пиона и .... укрыла его на зиму. Это был единственный год, когда мой пион не пожелал цвести. Больше попыток укрыть пион не делала. Цветет ежегодно, интенсивность цветения разная. единственное, что меня смущает так это высота куста. я не знаю сорта, покупался в ОБИ за копейку, может он и должен быть не высоким, не знаю. Но хотелось бы повыше.

[Мичуринка]

Я по незнанию листья рано обрезала всегда, и ничего, цвел мой пиончик)) Но не могу сказать, что обильно, и куст небольшой. Но, может, сорт просто неудачный...

Зоя, конечно обрезанные листья - не катастрофа
Только помните - пока лист "живет на растении" - он работает на это растение. Перед опадением листьев все, что они накопили, они отдают стеблям (и прочим органам).

[Тоха]

Дусена, прошлая зима была настолько дерьмовая по ряду факторов, что то что пионы пострадали - даже неудивительно. Оттепель был довольно длинная перед самым новым годом и на сам новый год во многих частях Подмосковья, (кроме района Натальи, у нее оттепели не было, ). Мы НГ под Черноголовкой в лесу под дождем и в лужах встречали. А к 3-ему числу там под -35 шандарахнуло почти за сутки (опять же некоторые на своих участках фиксировали понижение до -42). Такое никому не понравится, что мы и наблюдали в весенних отчетах на разных садоводческих форумах.
Из-за оттепели могли проснуться почки зимой, могло повлиять резкое снижение температуры, остатки живых почек могла добить череда весенних заморозков. Поэтому про прошлый год ничего удивительного - скорее удивительно что вообще кто-то цвел.

Я думала мои цвести не будут. Но мелкий вообще не пострадал, а на большом ушла почти половина веток. Часть веток выжила и весной выглядела так:


На фото видно что молодая листва слегка подморожена, так как он пережил замрозок до -7 без укрытия (вот такая я стерва ). Обратите внимание как идут молодые побеги. Из за того что часть куста пострадала, на оставшейся части начался бурный рост мелких побегов на старой древесине из спящих почек. Кстати почки с цветочными побегами не всегда закладываются именно на верхушках побегов или в верхней части. Бывают и в середине побега.
Так что - Мила - ну подрезали и подрезали, все равно должны жить и скорее всего будут цвести из оставшихся (а они скорее всего где-то да остались).

И ещё на ДП нет цветочных почек как на смородине по определению. ИгорьМ был абсолютно прав.
Из всех почек ДП развиваются побеги. И листва расположена на молодых свежих побегах. Но одни побеги заканчиваются бутоном, а другие нет (см опять же фото). Абсолютно так же как и у травянистых пионов - но у тех побеги развиваются из подземной части (из корневища), а у ДП из одревесневших надземных побегов.
Так как развите бутона в почке начинается ещё по видимому августе (если не раньше) то такие почки с зачатком бутона имеют более крупный размер. Мы по привычке называем такие почки цветочными. С точки зрения цветовода это пофигу. С точки зрения ботаники - это совсем разные вещи и совершенно разные системы развития.

[NataliaT]

Обрезала, оставляла где-то сантиметр или меньше, некоторые сами отваливались.

Вот это и не есть хорошо. Черешки предохраняют почки всю зиму, т к у их основания образуется специальный слой. Вы сами ответили на этот вопрос: когда резали, почки были свежие и крупные, а через день подскукоженные. Ну, это Ваши пионы и Ваше дело, как и что с ними делать. Успехов !

Наталья, на Ваших фото черешки розовые и крепкие, а у меня были уже мокрые и подгнившие, я скорее боялась, что почки от них преть и гнить начнут. Возможно, если бы я обрезала и укрыла пионы раньше, в сухую погоду, то от черешков и была бы польза.

Да, вот об этом и вся моя песня. Я для себя сделала вывод, что обрезать и укрывать надо до 10 октября. Т к я постоянно при пионах не живу, то поставила метеостанцию. И она мне показывает on line кратковременные понижения температуры, бывает, до (-7). А следующие дни опять плюс. Приезжала через 5 дней, вроде минуса как бы и не было. А что-то пожухло, что-то скукожилось... Весной обратная картина. Голову ломала, что не так... Может в консерватории что поправить... А поставила метеостанцию - и все стало на свои места. Конечно, еще дело в расположении конкретного участка. Но у меня так. А вообще, с древовидными пионами я для себя вывела два неукоснительных правила. Это если я хотела большие, высокие, обильно цветущие громадными цветами кусты.

[Мичуринка]

...И ещё на ДП нет цветочных почек как на смородине по определению. ИгорьМ был абсолютно прав.
Из всех почек ДП развиваются побеги. ...

Тоха, лучше не закапываться в теорию - любой цветок это видоизмененный побег

[Тоха]

Ну да, тама вообще дебри . Но тут побег совсем не видоизмененный, а такой себе полноценный побег с листьями и прочими атрибутами и одревесневающий к тому же (в отличии от травянистого пиона) .

[Zoya]

Я по незнанию листья рано обрезала всегда, и ничего, цвел мой пиончик)) Но не могу сказать, что обильно, и куст небольшой. Но, может, сорт просто неудачный...

Зоя, конечно обрезанные листья - не катастрофа
Только помните - пока лист "живет на растении" - он работает на это растение. Перед опадением листьев все, что они накопили, они отдают стеблям (и прочим органам).

Светлана, Вы правы, как обычно)) Но в октябре на даче бываю редко, поэтому все правила соблюдать не получается
Вот мой страдалец - всего три цветка, зато крупные))