ФЛОКСЫ - 3

все о флоксах
Закрыто
Аватара пользователя
Мар
в Клубе
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:46
Дача: Расторгуево, Московская область
Откуда: Москва,Киевская- Университет
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Мар » 03 авг 2017, 21:33

У меня Мишенька стал хулиганить на 3 год, выкопала, у меня разделился чуть ли не сам на 7частей: 5 сортовых, 2- малиновые.Я поэтому не вникала особо, думала, что всегда так должно быть.
Я и хосты реверсные выкапываю и так разъединяю.
Марина

Реклама
Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение мичуринка » 03 авг 2017, 21:35

Ольга Алексеевна писал(а):Вот как- то не корни виноваты, а от единого основания развиваются разные почки. Крим де Менте=Нора Лей давал стебли простые зеленые и сортовые пестрые. Выломали мы зеленые, был хорошим года два. Может быть, от морозов? Наверно, когда ему трудно, возникают зеленые, возврат к исходной форме. На сорте Мишенька реверса не было, ни разу. Как сорт он сильнее.
А как Вы себе представляете нарастание куста флокса? По-Вашему у флоксов пожизненно "единое основание"? :020:
Мар-Марина права - надо делить куст (если уже есть, что делить).

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Ольга Алексеевна » 03 авг 2017, 23:09

))) Куст флокса нарастает вверх - азы. Почки становятся стеблями, со временем стебли обрастают своими новыми, и кажется, что 2-3 и больше кустов громоздятся друг на друге. Их довольно трудно разъединить, многие десятки корней крепко переплетаются, но можно, особенно если размыть. Тогда и старый одревесневший корень первого стебля хорошо виден, с него и отрезать секатором новые кусты. - Это когда в почве мало желающих превратить старое основание в труху. - при рН=7.
Единое основание, т.е. где был самый первый стебель, может истлеть от почвенных микроорганизмов, грибов и в руках буквально развалиться на несколько стеблей. Если некоторые почки когда-то "вспомнили" исходную форму, саженцы будут разные.
У Марины, прочитайте ещё разок, "разделился ЧУТЬ ЛИ НЕ САМ на 7 частей: 5 сортовых, 2- малиновые".
Через год мог бы и сам, а мог бы исчезнуть, смотря какое в почве грибковое население.
Иногда старый центр разрушается, а молодь когда-то единого куста отодвигается друг от друга, получает больше света и наращивает огромные шапки. Все внимательные флокс-любители это видели много раз.
Если же молодой саженец, 2-3 стебля (бывшие почки) растут буквально из одного места, монолитного, трудно делить, да и не стоит, -выламываем то, что не нравится.
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
ЗояК
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 09:38
Дача: Рязанская обл. Рыбновский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение ЗояК » 04 авг 2017, 10:11

Ольга Алексеевна писал(а): Иногда старый центр разрушается, а молодь когда-то единого куста отодвигается друг от друга, получает больше света и наращивает огромные шапки. Все внимательные флокс-любители это видели много раз.
Рада Вас видеть Ольга Алексеевна! Хотелось бы , конечно, почаще.
У меня вопрос- как часто надо делить флоксы?
В этом году в апреле очень рано показались листочки у флоксов, потом грянули морозы, выжили почти все, кроме "Селены", у нее осталась одна былинка. Кусты не старые, покупались в 2013 году череночками.
"Все к лучшему в этом лучшем из миров!" :37:

Аватара пользователя
ЗояК
в Клубе
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 09:38
Дача: Рязанская обл. Рыбновский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение ЗояК » 04 авг 2017, 10:16

И еще- очень долго наблюдался межжилковый хлороз, давала дополнительно к весенним комплексным и хелат железа, и калий. Месяц никаких изменений не было, вот только в июле листья стали нормальными. Подскажите, что надо сделать, чтобы на следующий год кусты были здоровые.
Да, почву постоянно просыпаю пушонкой, золой, а грибные болезни все равно присутствуют.
И что интересно, в тени, загущенные (в это лето-то !) флоксы чистые, а на солнце низы в грибных болячках.
"Все к лучшему в этом лучшем из миров!" :37:

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Ольга Алексеевна » 04 авг 2017, 12:25

Зоя, Вы фотографировали эти низы? Интересно рассмотреть. Вечером добавлю в альбом раздел Болезни из книги "Флоксы многолетние" Гаганова. У Игоря Матвеева в его новой книге очень подробно и с фото про болезни флоксов, на выставках флоксов ЦМ эту книгу обязательно должны продавать.
Про чистые в это лето: понятно, что им там хорошо. Почему хорошо? Тень от чего-то, что сильными корнями убирало лишнюю воду? Т.е. лучше дышали.
Делить флоксы нужно в зависимости от сорта , от состояния. Есть медленные сорта, ктрые дают мало стеблей. Обычно их ждут, ждут, когда разрастутся, а они с возрастом могут получить какую-то болезнь, исчезнуть. Тут уж нужно срочно черенковать верх оставшегося в живых стебелька и среднюю часть, чистить от трухи низ, промывать, сажать на чистое место с ложкой Фертики в посадочной ямке. Поэтому ценные сорта желательно почаще делить, иногда черенковать или заглядывать в ножки и отдирать про запас какого-нибудь подростка. Когда мы с друзьями обговариваем обмены, часто слышу: очень хочу, но НЕКУДА сажать. Я на год-два устраиваю и подростков, и побольше в тетрапаки 1 л. Только нужно обязательно сделать на дне много дыр для сброса лишней воды. И треть ч.л. гранул полного удобрения в землю на дне пакета. Перегной обычный или лиственный лучше не класть, в пакете некому будет им заниматься, полная роскошь полезных почв. микробов только в откр. грунте.
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 5 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение rizhij-bess » 04 авг 2017, 15:29

Нашла в продаже флокс Гаганова Весна. Вопрос, такой сорт существует?

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Ольга Алексеевна » 05 авг 2017, 00:09

Да, есть такой у Гаганова https://fotki.yandex.ru/next/users/oali ... 846?page=0
Облик можно было бы прикинуть по родителям, если бы они были идентифицированы: Именинница и Лада+Розовое Изобилие. Вот Лада http://phlox-online.ru/kollekciya/paniculata-l/lada/
Именинницу ещё нужно опознать, РИзобилие мы вроде бы нашли. Похож на старый безымянный сорт, ктр лет 10 назад называли на улице Анжеликой https://fotki.yandex.ru/next/users/glek ... 06?page=15

Зоя, про болезни флоксов https://fotki.yandex.ru/users/oalilac/album/228031/?p=0
Яндекс.Диск https://yadi.sk/d/l_U5RDtL3LiwjX
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 5 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение rizhij-bess » 05 авг 2017, 12:05

Да описание я нашла, но фото нигде нет. Просто удивительно, что этот флокс появился в продаже. Ведь о нем нельзя сказать, что широко распространен.

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Ольга Алексеевна » 05 авг 2017, 17:17

Это 2 разные вещи. Т.е. именно этот флокс может быть распространён под другим именем, или безымянным, как часто бывает, а название его живёт своей отдельной жизнью в каталожных описаниях. В любом старом саду, в больших коллекциях всегда есть 2-4 таких светленьких сорта, приблизительно похожих. Светлые сорта быстро нарастают, предприимчивые люди решили их реализовать, ничего удивительного. А вот Весна ли это, выяснить можно будет тщательным сравнением с авторским описанием.
)) Я в курсе, что фото нет. Поэтому сразу написала про возможность представить облик сорта по родителям и дала ссылки, какие фото есть. Мелкие сорта Гаганова 30-х годов особенно живучие, ещё найдётся и Весна.
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 5 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение rizhij-bess » 05 авг 2017, 20:55

Наверное все же поеду и возьму этот флокс. Лада у меня есть попробую сравнить.

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Ольга Алексеевна » 06 авг 2017, 14:16

И правильно! Я несколько лет назад купила якобы Гусляра. хотя на 99,9% была уверена в ошибке, и на картонке было нечто бедное и тусклое, теперь всем настоятельно советую его не покупать - некрасивая мелкая дворняжка.
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение мичуринка » 06 авг 2017, 14:31

Ольга Алексеевна писал(а):И правильно! Я несколько лет назад купила якобы Гусляра. хотя на 99,9% была уверена в ошибке, и на картонке было нечто бедное и тусклое, теперь всем настоятельно советую его не покупать - некрасивая мелкая дворняжка.
Так кто из них дворняжка - то, что Вы купили, или сорт, который Вам не достался? :020:

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение Ольга Алексеевна » 06 авг 2017, 15:51

Вот так и знала, кто прицепится. -Вуаля! - Мичуринка считает, что у Гаганова бывают плохонькие. Ха-ха- ха!
И за что же его так уважают? Если Б.Бублик - математик, и, по-вашему, не стоит прислушиваться к людям, опыт которых он собирает,- опыт лучших современных специалистов по земледелию, то Гаганов - мелиоратор, гидростроитель, как он сказал мне лично в 1970. Тем не менее, он из лучших мировых селекционеров флоксов 20 века, лучше, к примеру, К.Форстера - по красоте и устойчивости сортов. Авторское описание Гусляра можно посмотреть недалеко от Весны, в том же каталоге. https://fotki.yandex.ru/next/users/oali ... 842?page=0
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 901 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Re: ФЛОКСЫ - 3

Сообщение мичуринка » 06 авг 2017, 17:34

Ольга Алексеевна писал(а):Вот так и знала, кто прицепится. -Вуаля! - Мичуринка считает, что у Гаганова бывают плохонькие. Ха-ха- ха!
И за что же его так уважают? Если Б.Бублик - математик, и, по-вашему, не стоит прислушиваться к людям, опыт которых он собирает,- опыт лучших современных специалистов по земледелию, то Гаганов - мелиоратор, гидростроитель, как он сказал мне лично в 1970. Тем не менее, он из лучших мировых селекционеров флоксов 20 века, лучше, к примеру, К.Форстера - по красоте и устойчивости сортов. Авторское описание Гусляра можно посмотреть недалеко от Весны, в том же каталоге. https://fotki.yandex.ru/next/users/oali ... 842?page=0
Я не считаю, что "у Гаганова бывают плохенькие", на стоит за меня додумывать :о), а вот Вы именно это и написали:
Ольга Алексеевна писал(а):И правильно! Я несколько лет назад купила якобы Гусляра. хотя на 99,9% была уверена в ошибке, и на картонке было нечто бедное и тусклое, теперь всем настоятельно советую его не покупать - некрасивая мелкая дворняжка.

Закрыто

  • Реклама