А кому не слабО флоксы опознать???

все о флоксах
Ответить
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 5285
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 269 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение Cat » 08 июл 2016, 14:31

Пуся писал(а):Рая,не совсем согласна с тем,что пятнистый это и есть ранний. :020:
Мои рано распускаются, Пуся, да у меня их ранних немного, кто когда не рассматривала особо :oops: .

:30:
Рая :37: Всем хорошей погоды

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 7336
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 2272 раза
Поблагодарили: 3283 раза

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение мичуринка » 08 июл 2016, 15:06

Пуся писал(а):
Ольга Алексеевна,спасибо огромное за ваше разъяснение с фотографиями. :91: Теперь я склоняюсь к тому,что у меня Альфа.Так и подпишу её. :good:
Пуся, про Ваш флокс Ольга Алексеевна написала: "Явно другой..." Не Альфа :)

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение Ольга Алексеевна » 08 июл 2016, 19:11

Если хозяйка флокса знает, что в начале цветения в реальности он - lilarosa, т.е. сиренево-розовый, значит Альфа. После может выгореть, посветлеть.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
Правильнее смотреть цвет и описывать его пока новенький. Пусенька, Вы - правы. :) , я - нет.
Тоже больше доверяю словесным описаниям, и про книгу ВНВ не раз писала, что для достоверности ей явно не хватает голубого тона. а в книге Е.Константиновой вообще зверское цветоискажение, но таковы были возможности издательства в 2002 году. - Кармин-розовую Розалинду сделали тёмно-лиловой, на себя непохожей...

Про сроки цветения. На участке разные условия ( тень, увлажнение) и разное состояние флоксов. У меня паникулята Мишенька СР цвёл одновременно с макулятой Соната, тк Мишенька не обращал внимания на тень от сирени, а Сонате это не нравилось. У Мишеньки ширина соцветия была полметра, а Соната была ну очень изящной, ну очень.
Достоверно сравнить сроки можно, наверно, на ровном месте без тени, в одинаковых условиях. Но флокс - растение лесных опушек штатов Каролина, так жалко, когда тёмный красавец в жару на открытом месте горит краями, заворачивает их... Многие сорта любят заслон в середине дня, цветут дольше. И сроки цветения весьма меняются...
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 20 июл 2016, 17:40

Чем можно объяснить, что на трех разных флоксах на ряду с нормальным размером цветов стали появляться мелкие цветочки.

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение Ольга Алексеевна » 21 июл 2016, 11:27

Объяснить можно только условиями, во время ктрых закладывались бутоны. Т.е. холод или жара, залив дождями или засуха, я далеко от МО, на этот вопрос точнее должны были бы, по идее, ответить соседи по области. Добавлю: богатые гумусом почвы с нормой всех элементов меньше подвержены стрессам. Ну и флоксы могут быть разного возраста и силы, сорта совсем разные по скорости разрастания. Поэтому обращать внимание на первые и последние цветочки не стоит.
Пример: Привет или Красная Пресня, называют вот так двояко этот ранний сорт, иногда первый цветочек формирует 50мм. Затем меньше, обычные. Цветёт пышно.
Удивительно мощные сорта, ктрые долго цветут, могут первый цветок на макушке соцветия показать не только маленьким, но и даже всего в 4 лепестка. - Такие условия были, когда он формировался. Ваши неблагоприятные для флоксов условия произошли позже, если первые бутоны с нормальным цветением.
После таких погод удивительно, что среагировали закладкой мелких цветочков всего 3 куста:
rizhij-bess писал(а):Да я даже и не знаю, что и думать.Опять была на даче потери проявляются, даже такие стойкие растения, как хосты, астильбы астранции, пионы, медуницы.Все стоят кто с половиной куста, у кого середина пропала,а у кого просто края листьев обозжены. Даже такое неубиваемое растение, как купена и та стоит с половиной куртины, а вторая половина просто недомерки. Карликовые астильбы и цветные кочедыжники просто превратились в угольки.Такая картина только на двух клумбах около дома. Остальные кто в траве и дальше от крыльца стоят как огурцы. Кстате об огурцах он в парнике тоже стоят, вареные. :cry: :cry:
По рассказу напрашивается вопрос: почва и грунт под почвой хорошо пропускают воду? Лишнюю воду дождей или соседей участков повыше? Обожжённые края и пропажа части кустов - именно реакция на задыхание. Пионы и флоксы прекрасно долго живут на локальных кочках, чуть выше общего уровня, просто неубиваемы. И быстро загнивают, если оказываются ниже общего уровня почвы. Серая гниль пионов связана именно с сыростью.
И в кислой почве они умирают быстрее.
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 21 июл 2016, 15:47

Все мои цветники приподняты, почва легкая компост, торф низовой, речной песок. Застоя воды нет. Все кусты о которых я писала ранее благополучно пропали. Сейчас цветут кусты двухлетки - это Сказы, Эмма, Лунный камень. Они мощные хорошо облиственные. Начали цвести огромными плотными шапками. Единственное, что приходит в голову, это может быть от ливневых дождей? :020:

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение Ольга Алексеевна » 21 июл 2016, 17:30

Оля, если такая лёгкая почва, скорее от жары. Лёгкая почва очень уязвима и требует от хозяев море внимания ПОСТОЯННО. А постоянно следить за её влажностью и поливать по мере её очень быстрого просыхания нереально. Может помочь мульчирование листьями берёз, клёнов, тополей хорошим слоем 8-10 см, не меньше. Мульча будет сглаживать колебания температуры и влажности, греть по ночам и спасать от палящего солнца днём, когда +35* в ТЕНИ, а на солнечном месте сварятся огурцы, у них неглубоко тонкие нежные корни.
Вы же сами написали разгадку - в траве-то всё благополучно, где весь экстрим был сглажен. Я терпеть не могу голую чёрную землю, она перегревается, полезные насекомые уходят в глубину, полезные микроорганизмы гибнут, а вот моя соседка считает порядком только полное отсутствие сорняков на голой земле и дорожках. Грянула жара - даже большие кусты её пионов сильно обгорели: края листьев сожжены, цвет сероватый... Раскалённая почва вокруг стала серой неструктурной пылью. Уж лучше бы трава, действительно, или сорняки... Польза сорняков в создании их корнями множества каналов в почве, в ней обязательно должен быть воздух. Он холоднее наружного, поэтому собирается в такую почву влага ещё и из воздуха.
Прошлое лето было сыровато? Нынешние 2-летки хорошо подросли, лёгкая почва как раз для такого лета. А должна быть для любого лета, как почва из 5 компонентов для комнатных растений, в которой они не болеют и отлично растут долгие годы.
Я ещё задумалась про компост, всё ли там плохое погасло? не известковали? Но про траву-норму жизни явно вернее. Мульчируйте. ОтмЕните мульчирование только когда кусты культурных растений сомкнутся, когда солнце уже не будет им перегревать ножки-корни.
И про высоту цветников: целая грядка повыше дорожки и локальная кочка 30х30 см для флоксов и 60х60 см для пионов - РАЗНЫЕ вещи.
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 21 июл 2016, 20:29

Ольга Алексеевна, у меня все цветники замульчированны толстым слоем мульчи,я грешным делом подумала, что от нее. Мульча состоит из коры.

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 21 июл 2016, 20:31

Да забыла дописать, еще поливает шланг для капельного полива.

Аватара пользователя
Ольга Алексеевна
в Клубе
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
Дача: Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение Ольга Алексеевна » 22 июл 2016, 10:46

Даже боюсь спросить, кора каких деревьев... И чем пропитана от гниения? Не знаю, какой толщины слой, но обычно кору укладывают для того, чтобы сквозь ничего не росло.
Толстый слой коры - субъективная оценка, что и сколько см будет информативнее. А тонкий слой ни от чего не защитит, что кора есть, что нет.
Если 35* в тени, на солнце сколько будет? Капельный полив может спасти от пекла 50* и выше?
Сама система полива нагрелась, а чем горячей вода, тем меньше в ней кислорода. :) Вам осталось написать, что система трубок и шланг закопаны на холодную глубину...)) В любом случае, учитывая сравнение новых клумб (с лёгкой почвой) с участками в траве, обычной природной нормой, которой нипочём жара и ливни, природа опять победила, показала, что лучше, универсальнее. Я написала выше общие положения, которые 100% известны и бесспорны.
Вы сами подумайте, что остаётся: злобные враги с бутылками гербицидов? :о) Нет, конечно.

Походила по саду, вспомнила закладку разных клумб. Да, на только что сделанных новых клумбах всё несколько слабее, чем на многолетних участках.
Новая клумба - ещё не сформировалось полезное сообщество мелких обитателей и микроорганизмов, ктрые обработают-разложат удобрения, насытят почву воздухом, который ещё важнее воды. Нет ещё скважности, порозности (от слова поры) как на старых клумбах, корни будут расти медленнее. А если ещё и почва значительно кислее рН=7, корни недомогают без кальция и мало-плохо усвоенной без Са золы. С пушонкой зола усваивается лучше. Я уже зареклась сажать слабое новое на новый перемешанный грунт - там года два флоксы могут слабо расти, - это если БЕЗ сжигающего пекла и ливней, постепенно и медленно вырастут в рослые кусты. Поняла, что на новой почве без проблем можно устраивать только сильные взрослые экземпляры, а новенькое слабое лучше сажать в устоявшиеся места. И встаёт во весь рост проблема найти место для карантина...
Не всегда привычное верно.
Альбомы.Книги http://fotki.yandex.ru/users/oalilac/albums/

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 22 июл 2016, 15:05

Ольга Алексеевна, пишу дальше, т.к. не хочу впредь терять растения, слой мульчи 8-10см., кора сосновая перед тем как засыпать перемешала с золой. В почву было внесено следующие удобрения: фосфоритная мука, т.к. дело было в сентябре, пикса и комплекс микроэлементов. Этим цветникам уже третий год. При посадке кустов вносила костную муку и рого-копытный шрот. Те кусты, которые не погибли растут мощными и здоровыми. Часть кустов которые выжили имеют очень бодрый вид. Хосты стоят наполовину с обожжеными листьями,те которые вырасли первыми, последующие листья имеют нормальный вид. Самое обидное, что погибли мои самые любимые сорта. Когда выкопала корневища, они были все черные. Вот как то так. Да один цветник нвходится в полутени, а другой на солнце.

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 22 июл 2016, 15:07

Опять забыла дописать, что сажала взрослые кусты.

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 7336
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 2272 раза
Поблагодарили: 3283 раза

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение мичуринка » 22 июл 2016, 15:12

rizhij-bess писал(а):Ольга Алексеевна, пишу дальше, т.к. не хочу впредь терять растения, слой мульчи 8-10см., кора сосновая перед тем как засыпать перемешала с золой. В почву было внесено следующие удобрения: фосфоритная мука, т.к. дело было в сентябре, пикса и комплекс микроэлементов. Этим цветникам уже третий год. При посадке кустов вносила костную муку и рого-копытный шрот. Те кусты, которые не погибли растут мощными и здоровыми. Часть кустов которые выжили имеют очень бодрый вид. Хосты стоят наполовину с обожжеными листьями,те которые вырасли первыми, последующие листья имеют нормальный вид. Самое обидное, что погибли мои самые любимые сорта. Когда выкопала корневища, они были все черные. Вот как то так. Да один цветник нвходится в полутени, а другой на солнце.
Я допускаю, что Вы внесли слишком много удобрений. В этом году при достаточном количестве осадков смыло и золу из коры, и те компоненты, что были внесены в почву, стали более доступными. При этом кому-то повезло - локально было внесено меньше удобрений, в итоге они выжили.

Аватара пользователя
rizhij-bess
в Клубе
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 20:41
Дача: запад мо
Поблагодарили: 30 раз

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение rizhij-bess » 22 июл 2016, 15:57

мичуринка писал(а):
rizhij-bess писал(а):Ольга Алексеевна, пишу дальше, т.к. не хочу впредь терять растения, слой мульчи 8-10см., кора сосновая перед тем как засыпать перемешала с золой. В почву было внесено следующие удобрения: фосфоритная мука, т.к. дело было в сентябре, пикса и комплекс микроэлементов. Этим цветникам уже третий год. При посадке кустов вносила костную муку и рого-копытный шрот. Те кусты, которые не погибли растут мощными и здоровыми. Часть кустов которые выжили имеют очень бодрый вид. Хосты стоят наполовину с обожжеными листьями,те которые вырасли первыми, последующие листья имеют нормальный вид. Самое обидное, что погибли мои самые любимые сорта. Когда выкопала корневища, они были все черные. Вот как то так. Да один цветник нвходится в полутени, а другой на солнце.
Я допускаю, что Вы внесли слишком много удобрений. В этом году при достаточном количестве осадков смыло и золу из коры, и те компоненты, что были внесены в почву, стали более доступными. При этом кому-то повезло - локально было внесено меньше удобрений, в итоге они выжили.
Да этим цветникам 3 года. Уж если так, то они должны были погибнуть в прошлом году.

Аватара пользователя
мичуринка
в Клубе
Сообщения: 7336
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 2272 раза
Поблагодарили: 3283 раза

Re: А кому не слабО флоксы опознать???

Сообщение мичуринка » 22 июл 2016, 18:25

rizhij-bess писал(а): Да этим цветникам 3 года. Уж если так, то они должны были погибнуть в прошлом году.
У Вас был капельные полив - значит постепенное растворение удобрений. А при ливнях (о которых Вы упоминаете) , мог образоваться раствор такой концентрации, которая и сгубила растения (ожог корней). Сама однажды начудила - в итоге погибли "неубиваемые" саженцы.

Ответить