Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

все о хостах

Модераторы: Dkom, hosta, Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7093
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14704 раза
Поблагодарили: 19486 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Листвянка » 06 июн 2025, 07:41

Ленусик - цветусик писал(а):
28 май 2025, 14:13
Спасите,па ма ги те...
В проблемах хост еще не очень ориентируюсь, прислали хосточку, а она вся в каких-то пятнышках коричневых, в середине некоторых просто трещинки насквозь.. Это зараза какая-то ? На самом маленьком листике в середине тоже они есть...
Не переживайте раньше времени :)
Думаю, это грибы, последствия заморозков. Лист же самый старший, он собой всех прикрывал.
Просто оторвите этот лист.
Если пользуетесь фунгицидами, можете обработать растение для профилактики (здесь не подскажу, опыта мало).
Успехов!
Ленусик - цветусик
в Клубе
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 сен 2024, 02:48
Дача: под Киржачом
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Ленусик - цветусик » 07 июн 2025, 13:19

Листвянка писал(а):
06 июн 2025, 07:41
Ленусик - цветусик писал(а):
28 май 2025, 14:13
Спасите,па ма ги те...
В проблемах хост еще не очень ориентируюсь, прислали хосточку, а она вся в каких-то пятнышках коричневых, в середине некоторых просто трещинки насквозь.. Это зараза какая-то ? На самом маленьком листике в середине тоже они есть...
Не переживайте раньше времени :)
Думаю, это грибы, последствия заморозков. Лист же самый старший, он собой всех прикрывал.
Просто оторвите этот лист.
Если пользуетесь фунгицидами, можете обработать растение для профилактики (здесь не подскажу, опыта мало).
Успехов!
Спасибо!! Обработала фитоспорином, посадила в горшок подальше ото всех. Там все листики, включая самый молодой в точках...Это и напрягло, если б только старые .Эххх
Ленусик - цветусик
в Клубе
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 10 сен 2024, 02:48
Дача: под Киржачом
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Ленусик - цветусик » 24 июн 2025, 13:22

Всем привет. После фитоспорина хосточка (ттт) начала приходить в себя . Сидит отсаженная, новые листики чистенькие пока..
surkoa
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июн 2025, 14:10
Дача: дачи нет

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

surkoa » 30 июн 2025, 14:27

Добрый день. Заметил вот такие листья на sum&Substance. Хосте 7 лет, покупал в Поиске, в пакетике. Хоста огромного размера, метра полтора и пышет здоровьем. Но вот появились такие полосы…. Это вирус?

Изображение
Аватара пользователя
Purple
в Клубе
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 13:12
Дача: Ленинградская обл. п.Мшинская
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1700 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Purple » 30 июн 2025, 21:05

А Вы в каком районе живете ?
Не похоже на вирус.
Аватара пользователя
карелка
в Клубе
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
Дача: Калужская область, Боровский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

карелка » 30 июн 2025, 21:48

Purple писал(а):
30 июн 2025, 21:05
А Вы в каком районе живете ?
Не похоже на вирус.
Согласна с Марией, хотя и читала, что S&S склонен. Мне кажется, что похоже на заломы при "трудном" раскрытии листа. Если такое бывает.
surkoa
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июн 2025, 14:10
Дача: дачи нет

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

surkoa » 30 июн 2025, 22:03

Живу в Жуковском, Подмосковье. Нас заливают дожди, может от дождей такое?
Сергий
в Клубе
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14 май 2013, 16:04
Дача: НН, Пыра
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Сергий » 30 июн 2025, 22:41

Растению наверное просто не нравится, когда на неё башмаки ставят... 😭🤣
Аватара пользователя
карелка
в Клубе
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
Дача: Калужская область, Боровский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

карелка » 01 июл 2025, 11:06

В прошлом году увидела на хосте Gold Standart, которая у меня растет практически за забором неприятные признаки, на одной розетке. Выкопала, отсадила эту розетку в горшок, понаблюдать. В результате викинула, от греха вместе с горшком. Другая розетка от той же хосты выглядела вполне нормально. Высадила её на задний фланг, туда где возле забора уже рос Gold Standart. Выглядят все абсолютно здоровыми. Как это понять? Так, что если одна розетка выглядела больной, в другой вируса попало мало и она до поры - до времени на вид была здоровой? У меня только такое объяснение. Сейчас покажу фото той розетки, которую я посчитала больной и выкинула и фото здоровой розетки. Интересно мнение знатоков насчёт той, которую я посчитала больной.
Вот она.
Изображение
А это, на вид, здоровая от одного куста.
Изображение
Сергий
в Клубе
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14 май 2013, 16:04
Дача: НН, Пыра
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Сергий » 02 июл 2025, 20:01

Вирусы до сих пор никем нигде не изолированы и не выделены. Все рассуждения на предмет наличия вируса это одни догадки, и фальсификация. То, что выдают за якобы вирусы это осколки разрушенных частей клеток, экзосомы. Никому не удалось этими якобы выделенными вирусами в чашках Петри заразить ни одно живое существо. Вирусолог немецкий учёный осознал этот обман со времён Рокфеллеров, ими финансируемый в целях личного обогащения биг фармы, и предлагал большую премию тому, кто докажет существование вирусов по их же протоколу микробиологии. Никто денег так и не забрал.. Штефан Ланке. Погуглите. Его переводила в видео Екатерина Сугак. @ekaterinasugak
Думаю, что то же самое и в ботанике. Многое надумано. Причин деформаций листьев больше следует ждать от почвы, несбалансированности микроэлементов, колебаний температур и влажности, грибов и бактерий. Сколько раз замечал, как сильно больное растение , перенесённое в новые условия излечивалось и полностью выздоравливала только от изменений почвы и условий.
Ибо как вы себе представляете, что якобы, как вы утверждаете, в одном случае много вирусов, а в другом мало попало? Это что- дозировка пищевого отравления что ли? Даже по вере в наличие вирусов вирусологии, если вирус попал, то его количество уже не имеет значения виду его собственного распространения... Он или есть или нет. Времени может больше или меньше пройти на болезнь.. Но не количество определяет заражёние. А вот если откинуть эту лжеидею заражений, и начать мыслить категориями влияния среды, то меняя среду, вы меняете растение. И плевать ему на заражения..
Это видно даже по тому, что один и тот же вид растений или подвергается нападению насекомых, а такой же вид другого растения не подвергается. И условия сходные.. То есть, растение накапливает и выделяет какие то защитные вещества само...а другое не успевает или не может. То есть, не насекомые виноваты. Они поселяются на слабом растении, там, где для них условия позволяют. Нет каких то вредных выделений..... Это даёт возможность выводить такие устойчивые растения. А теория заражёний предлагает всё заливать пестицидами и инсектицидами, убивая всё и вся вокруг...
Аватара пользователя
карелка
в Клубе
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
Дача: Калужская область, Боровский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 3290 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

карелка » 02 июл 2025, 22:16

Сергей, то есть то, что мы здесь называем HVX вирусом хост, на самом деле не вирус? Или я что-то неправильно поняла в Вашем сообщении? Я совсем далека от микробиологии и медицины, поэтому в этих вопросах доверяю людям, которые в этом профессионально разбираются. Заливать растения пестицидами бессмысленно, это большинство усвоило. Про количество вируса ничего утверждать не буду, но хоста Kiwi full monty, купленная на торговой площадке, показала HVX вирус года через 4 после посадки. Но ведь она уже была больна, просто на 4-й год "количество перешло в качество". И, во время первой волны ковида, нас всех призывали носить маски, чтобы вдохнуть поменьше вируса.
Сергий
в Клубе
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 14 май 2013, 16:04
Дача: НН, Пыра
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

Сергий » Сегодня, 02:42

Тема не про вирусы. Посмотрите Ланке и поймёте..
А если даже верить в наличие вирусов, за которые выдают эндосомы, то сам подумайте, размер этих частиц микроскопически мал. А размер дырок в маске по сравнению с ними это как ворота футбольные и комар. Все понимали, что это просто маскарад, бессмысленный и вредный. Ибо гипоксия увеличивала внушаемость и создавала депрессию и тревогу, что увеличивало количество больных ввиду влияния психики на иммунную систему, подавляя её. Умные врачи не носили маски, и не советовали. Даже ВОЗ, на который ссылались, кстати, тоже не говорил по этоб. Но правил бал не врач, а невежественный политик. И журналисты...по указке глобалистов и бигфармы.
Я не отрицаю нарушений и болезни у хост, а лишь указываю на иную причину, о чём выше и дал варианты..
Аватара пользователя
jajoana
в Клубе
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:27
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

jajoana » Сегодня, 14:13

Ну раз тут пошли сомнения в существовании вируса...

Несколько лет назад я тезисно переводила для форума брошюру по итогам исследования вируса хост Х фитопатологом доктором Беном Локхардом (Университет Миннесоты) под эгидой AHS. Переводы есть в закрепе форума хосты. Исследования проводились в 2008-2010 гг. С тех пор принципиально нового ничего в свободном доступе не публиковали.
На сайте hostalibrary.org. вышел подкаст с Крисом Уилсоном (долгое время владел питомником hallsons gardens, вел тематический форум, сотрудничал с Беном Локхардом, консультировал). У него огромный опыт в части хост. Из нового - сроки заражения почвы и большой раздел сравнения поражения вирусом и последствий внешнего повреждения. Очень рекомендую к просмотру.
Подкаст я тоже перевела, размещала у себя на странице.
Для форума привожу краткую выжимку самого главного:
Зачем знать про вирус:
- вирус не убивает, но уродует растение.
- вирус быстро распространяется
- у растений вирусы неизлечимы
- все хосты подвержены заражению, нет склонных или наоборот нечувствительных сортов.
- вирус широко распространился среди растений массового производства (Голландия).
Основной источник заражения - человек с обрезкой, прополкой, пересадкой, делением и массовым производством. Слизни, насекомые, ветер и дождь не распространяют вирус.
Концентрация вируса не важна для заражения, важен этап сезонного развития растения.
Растения легче заражаются в период роста, поэтому некоторые сорта (например, golden tiara, которая растет все время), легко заражаются, а Зибольда и ее потомки быстро заканчивают вегетацию и отцветают, как бы замирают ко второй половине лета, и имеют репутацию нечувствительных к вирусу.
Есть хосты, halcyon и его потомки, которые могут быть носителями вируса, но годами не показывать симптомов.
Вирус хост Х очень устойчив и сохраняется на сухой поверхности инструментов три недели. В почве после удаления заражённой хосты он будет оставаться, пока не перегниют все частички корней больного растения. Поскольку корни хосты могут несколько лет оставаться в земле, даже лишившись надземной части и почек, срок сохранности в почве указывают в несколько лет.
О симптомах напишу следующим постом.
Аватара пользователя
jajoana
в Клубе
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:27
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

jajoana » Сегодня, 14:48

Основные симптомы заражения - это нехарактерное изменение окраски (пятна, штрихи, полоски) и деформация листовой пластины.
К изменению окраски относят классические "чернильные потёки" (ink-bleeding). Лучше всего это видно на жёлтых сортах, пятна будут темно-зелёного или зелено-голубоватого цвета.
На зелёных или голубых хостах потеки будут выбеленные, тусклые, слишком светлые. Они могут быть не такие характерные, выглядеть как общая тусклая окраска листа, как будто на растение наложили лист кальки.

В неправильный цвет должна быть окрашена именно жилка и от нее распространяются "потеки", а не наоборот.
Хлороз или повреждение холодом может быть очень похоже на симптомы поражения вирусом, но при этом жилки листа будут окрашены в правильный цвет.
Следующий признак - это деформация листовой пластины, истончение, иссушение, нарушение структуры. Он часто сочетается с изменением цвета (особенно, у жёлтых хост). Важно, что это не коричневый некроз, лист цветной, но тонкий, искореженный, будто обезвоженный, сдувшийся. Вирус не убивает, а уродует.
Следы внешнего воздействия будут возникать на кончиках листьев, по краям, на поверхности пластины, а последствия вируса идут от середины и захватывают всю толщину листа.
Иногда симптомы можно толковать двояко. Если есть сомнения, то важно смотреть на молодые листья. Следы внешнего воздействия не отразятся на новом приросте. А вот вирус обязательно.

Кроме того, последствия заморозков могут проявляться в виде пузырьков на нижней части листа. Просто проведите пальцем по ней у подозрительных листьев.
При длительных дождях можно наблюдать на листьях хлороз, изменение окраски, похожее на вирус. Но в этом случае правильная окраска будет сохраняться по жилкам, а посветление распространяется между ними.
Ещё замечание по поводу симптомов вируса- они лучше видны в прохладную погоду. Когда тепло, листовая пластина растет стремительно и симптомы размываются.
Аватара пользователя
jajoana
в Клубе
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 14:27
Дача: Воронеж
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Re: Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост. Часть 2

jajoana » Сегодня, 14:54

Ну и в завершении.
Ссылка на подкаст Криса, даже если непонятно, полезно посмотреть. Там очень много фотоматериалов.
http://www.hostalibrary.org/videos/HVXtalkCW.mp4
Ссылка на мой перевод подкаста. Полностью его в формат форума вместить не получается. К тому же это мой личный труд. https://dzen.ru/a/Z3-bXibePQnmeYdj
Тема актуальна хотя бы потому, что садовые центры продолжают продавать больные растения. Вот классическая зараженная blue mouse ears

Изображение

А еще возвратные заморозки последних лет делают совершенно здоровые хосты такими страшными, что хочется продезинфицировать все вокруг.
Kiwi blue baby и valleys lemon squash после ледяного мая 2025.

Изображение Изображение
Ответить