Проблемы/Химеры?

[Мичуринка]

Спорты образуются быстрее, чем я успеваю их фотографировать.
Наверное год такой - урожайный.
В этот раз Стриптиз выдала розетку бабушки (скорее всего именно так , есть у меня Х.Форчуна Гиацинтина, ,бабушка Стриптиза, буду сверять), а не родителя Gold Standart.

[Мичуринка]

Ну не знаю - у меня пока спорты - только возвратные получались. Особенно цветные мыши этим грешат. Все время Блю Маусы вылезают - только успеваю отсаживать .

А спорить смысла особого не вижу. Можно зимой в период затишья вытянуть сюда Олега Васильева и попросить разложить по полочкам как и проблему химер, так и проблему меристемы, так как он в этом гораздо лучше нас всех взятых скопом разбирается.

У меня в этом году (впервые) два спорта - это возврат к бабушке, и один пока не известно, чей сын
Ну и информация о спортах у Валерии и Татьяны - там спорт похож на брата
Получается, много реже, но тем не менее образуются не только "возвратные на одно поколение" У везунчиков
И еще реже - прямые мутации, дающие новый сорт, то самое, что признают...

[NataliaT]

Тюльпаны и ирисы при том, что Олег Васильев больше по ним, чем по хостам...
Конечно, спортов ежегодно образуется достаточно, я имею ввиду и у меня тоже. И естественно, многие из них я просто выбрасываю или отдаю подругам на озеленение. Кое-какие подращиваю и отбираю с интересующими меня сортовыми характеристиками. И регистрировать , уж тем более, не собираюсь. А в больших питомниках, их, наверное, образуется море. И среди большого количества селекционер может выбрать спорт, достойный своего внимания. Кто-то целенаправлено идет годами, а у кого-то раз! И выскочил спорт, который ему кажется достойным, и он дает ему имя. И не важно регистрирует или нет. Это уже сорт. И этот сорт отдается на размножение, рекламируется, продается, ну, как с любым товаром. И не зависит от нас, нравится нам этот сорт или нет, видим мы в нем новизну или нет. Это не обсуждается, и никто не спрашивает нашего мнения... Не нравится - не берем .
Право на жизнь имеет любой сорт. Посмотрите в HL сколько сортов. И зарегистрированных, и нет. И сколько из них в размножении.
Надуться, как индюк, и об'явить себя селекционером не получится. Надо взять денежку, зарегистрироваться в AHS и вести соответствующую работу. Чтобы зарегистрировать сорт, тоже надо взять денежку .
И если бы у кого-то из российских любителей хост появился достойный спорт или сеянец, это было бы круто! Всем наблюдательности и успеха!

[Мичуринка]

Конечно, спортов ежегодно образуется достаточно...
И если бы у кого-то из российских любителей хост появился достойный спорт или сеянец, это было бы круто! Всем наблюдательности и успеха!

Наташа, спор не о том, может ли спорт быть сортом.
Ты упорно утверждала, что КАЖДЫЙ спорт - это новый сорт.
Тогда как я многократно писала, что большинство спортов - это возврат к родителю и прочее... (см. выше).
Прямая мутация, дающая интересный результат - это может быть новым сортом (но это очень редкое явление)
P.S. У меня тоже (как и у Тоха) из мышиных спортов получаются Голубые Мышиные Уши, и как их не кормила Слоновьими ушами они не стали

[NataliaT]

Конечно, спортов ежегодно образуется достаточно...
И если бы у кого-то из российских любителей хост появился достойный спорт или сеянец, это было бы круто! Всем наблюдательности и успеха!

Наташа, спор не о том, может ли спорт быть сортом.
Ты упорно утверждала, что КАЖДЫЙ спорт - это новый сорт.
Тогда как я многократно писала, что большинство спортов - это возврат к родителю и прочее... (см. выше).
Прямая мутация, дающая интересный результат - это может быть новым сортом (но это очень редкое явление)
P.S. У меня тоже (как и у Тоха) из мышиных спортов получаются Голубые Мышиные Уши, и как их не кормила Слоновьими ушами они не стали

Света, возврат к родителю, так к родителю. Тебе хочется так считать, успеха!
А то, что от кормления Мышиные уши не стали Слоновьими, это вполне естественно... В мои воззрения это укладывается ...

[Тоха]

Наташа, зато Олег как раз занимался меристемными лабораториями, и как специалист нужного профиля очень хорошо представляет, как идет развитие растений из апикальных клеток, в том числе и хосты. И что происходит в пробирках он наблюдал неоднократно вполне себе вооруженным взглядом .
И даже писал на каком-то форуме, может быть даже и здесь в архиве.

[Мар]

Хотя,дэушки, вы мне уже голову заморочили так, что уже и не знаю, как ЭТО назвать , но все же:
позапрошлого года посадка, сразу выросло 2 розетки : одну, НЕ Warwick Comet , от WC сразу и отделила, как вы мне посоветовали, вот что растет:-(ссылка не найдена)-
И НЕ Foxfire Palm Sunday , примерно вот сейчас начинает желтеть, потом станет желтой.(Дима предполагал Пятницу- в том случае, если пожелтеет. Да, желтеет).
В прошлом году плохо вышла из зимы, погибла центральная почка, было довольно много розеточек вокруг( тут я, наверно, виновата, п.ч. и в этом году плохо выходила, после пересадки на новое место все пошло нормально. Кстати, как же много зависит от места посадки!).
-(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)-

[NataliaT]

Наташа, зато Олег как раз занимался меристемными лабораториями, и как специалист нужного профиля очень хорошо представляет, как идет развитие растений из апикальных клеток, в том числе и хосты. И что происходит в пробирках он наблюдал неоднократно вполне себе вооруженным взглядом .
И даже писал на каком-то форуме, может быть даже и здесь в архиве.

Олег хорошо представляет, даже не сомневаюсь. Хорошо об'яснит, и даже я, самая здесь тупая в генетике, напрягусь и пойму...
Но никто не скажет, что заложено в пробирку... Поэтому и выход может не соответствовать чудесной теории... И снова начнем с реверсий, мутаций и т д... От сына - бабушка , от тети - троюродный брат сына ...
Чтобы делать какие-то выводы, надо знать всю цепочку... Я ее не знаю.

[Тоха]

Наташа, так как Олег сам непосредственно занимался меристемой - то он имеет представление о том что происходит когда в пробирку заложены клетки не из той зоны роста или в не в той стадии роста. И как раз об этом была тогда речь тоже. А так же, почему некоторые растения не удается размножить через меристему.

[NataliaT]

Наташа, так как Олег сам непосредственно занимался меристемой - то он имеет представление о том что происходит когда в пробирку заложены клетки не из той зоны роста или в не в той стадии роста. И как раз об этом была тогда речь тоже. А так же, почему некоторые растения не удается размножить через меристему.

Олег занимался в лаборатории, а не на фабрике. Но я вообще не об этом. Не о том, из какой зоны роста взяты клетки и в какой стадии роста. А от КАКОЙ хосты. В принципе. И от этого зависит, что в одной партии хоста соответствует своим сортовым характеристикам, растет себе стабильно и не чихает, а из другой спортует через сына к деду... Это мое мнение и оно может быть не правильным...

[Тоха]

Олег занимался в лаборатории, а не на фабрике

Апикальные клетки хост не в курсе в лаборатории они или на фабрике - и там и там они в пробирке.

Изначально сорт един - т.е. существует в единственном экземпляре.
Далее два пути размножения: делением или меристемой.
Первая партия меристемы этого сорта всегда или с маточника или из его деленок.

А вот потом - да. Очень многое ложится на совесть производителя и насколько он качественно делает отбраковку при первых волнах меристемных растений. Поэтому тут и стараются брать посадочный материал у известных заводчиков.
Но с этим вроде бы никто и не спорил.

[tata1000]

Дамы!!!!
Ну откоройте плиз себе темку.. что-нибудь типа "Теории "спортоношения" хост" В ваших безусловно интересных для кого-то дискуссиях теряются безвозвратно посты с конкретными примерами и фотами

[NataliaT]

Олег занимался в лаборатории, а не на фабрике

Апикальные клетки хост не в курсе в лаборатории они или на фабрике - и там и там они в пробирке.

Изначально сорт един - т.е. существует в единственном экземпляре.
Далее два пути размножения: делением или меристемой.
Первая партия меристемы этого сорта всегда или с маточника или из его деленок.

А вот потом - да. Очень многое ложится на совесть производителя и насколько он качественно делает отбраковку при первых волнах меристемных растений. Поэтому тут и стараются брать посадочный материал у известных заводчиков.
Но с этим вроде бы никто и не спорил.

Что значит первая партия меристемы? Кто ее заказывает и для каких целей? Какое количество в этой партии?
А к кому попадает первая партия меристемы? Надеюсь, Вы не думаете, что первая партия пойдет в продажу? Я даже стесняюсь предположить, что еще много партий не пойдет в продажу. А уж в массовое производство пойдет на размножение экземпляр от 10-го размножения ... Причем пойдет в заказ на разные фабрики от разных заказчиков...
Известные заводчики - это кто? Может быть, оригинаторы? Вы не путаете их с известными питомниками по продаже хост? Оригинатор через известный питомник, у которого договор с фабрикой, делает заказ на размножение ... Забирает, потом другой питомник подращивает, делает отбраковку, с третьим договор на продажу... И реализацию отбраковки...
Может быть я и не права... Любой может поинтересоваться, поискать информацию ... И нам рассказать...

[Алекс Калинина]

Дамы!!!!
Ну откоройте плиз себе темку.. что-нибудь типа "Теории "спортоношения" хост" В ваших безусловно интересных для кого-то дискуссиях теряются безвозвратно посты с конкретными примерами и фотами

[Мичуринка]

Продолжаю каждодневные "открытия".
Теперь Gypsy Rose выдал розетку Gold Standart (бабушки).
Такого количества спортов не было никогда
И таких ...э, необычных (не в смысле расцветки )...