Хосты На определение...Часть 2

все о хостах

Модераторы: Dkom, hosta, Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7867 раз
Поблагодарили: 9447 раз

Re: Хосты На определение...Часть 2

Дюймовочка » 11 мар 2018, 23:03

Мне кажется, что это "плембрак" - издержки микроклоналки...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

Мичуринка » 11 мар 2018, 23:14

Дюймовочка писал(а):
11 мар 2018, 23:03
Мне кажется, что это "плембрак" - издержки микроклоналки...
Ты про какие хосты?
В моем случае Dream Weaver лет семь не выдавала брака, так что просто не стабильная мутация. Что твоя Golden Meadows, что Dream Weaver - потомки одного родителя и проблемы у них похожие :)
Свою Golden Meadows
Изображение
уже показывала, классическая химера
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 6988
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 7867 раз
Поблагодарили: 9447 раз

Re: Хосты На определение...Часть 2

Дюймовочка » 11 мар 2018, 23:19

Кстати, на сайте:
https://www.hostaparadise.com/catherine ... tails.aspx
еще пара фото, похожих на то, что выложила Лена, все-таки думаю показывают, какой многоликой может быть эта хоста :23:
...
Я про эти. Франзен же выкладывает фотографии своих же покупателей (по сути)))
Последний раз редактировалось Дюймовочка 11 мар 2018, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

Мичуринка » 11 мар 2018, 23:21

Дюймовочка писал(а):
11 мар 2018, 23:19
Кстати, на сайте:
https://www.hostaparadise.com/catherine ... tails.aspx
еще пара фото, похожих на то, что выложила Лена, все-таки думаю показывают, какой многоликой может быть эта хоста :23:
...
Я про эти
Не, я Франзену доверяю :о)
Чем дальше, тем больше хочется дождаться лета и поэкспериментировать :wink:
Аватара пользователя
NeoLen
в Клубе
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 16:36
Дача: д. Воргаш, рядом с Талдомом
Откуда: Москва, Академическая
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

NeoLen » 11 мар 2018, 23:25

Дюймовочка писал(а):
11 мар 2018, 22:35
NeoLen писал(а):
11 мар 2018, 22:25
Наталия, завела уже))) Классная хоста!
Лен, тогда, может, хватит их уже? Близнецов-то???
Вот тоже уже над этим задумалась... А то желаний много, а места мало)))
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6264
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11927 раз
Поблагодарили: 16236 раз

Re: Хосты На определение...Часть 2

Листвянка » 11 мар 2018, 23:56

Ой, девушки, вы столько наговорили, а я на семью отвлекалась, пять раз черновики стирала :lol:
Поэтому я с опозданием, конечно.
Дюймовочка писал(а):
11 мар 2018, 20:34
NeoLen писал(а):
11 мар 2018, 19:48
А хочется такую, если уж это Catherine
Изображение
По мне - на фото представлен какой-то деградирующий экземпляр - через пару лет там будет единицы листьев с центром... Хотя и симпатичный )) сейчас..
Я тоже принималась писать про деградацию. Тем более что там на сайте есть другое фото той же хосты того же автора (видимо, более раннее):


Потом пересмотрела фотографии своей Touch of Class и передумала.
_______________ 2011 _____________________ 2012 __________________________ 2013 ______________
Изображение Изображение Изображение

_______________ 2014 _________
Изображение

Почему год за годом сужается светлый центр? Потому что увеличивается затенённость.
мичуринка писал(а):
11 мар 2018, 19:55
Чем меньше освещенность, тем уже светлая часть и шире листовая пластинка.
Осенью 2014 этот экземпляр переехал на более солнечное место. Без отделения розеток, целым кустом.
_______________ 2015 ____________________ 2016 ________________________ 2017 (правый куст) _________
Изображение Изображение Изображение

Это я к тому, что один и тот же сорт в разных условиях может очень сильно различаться.
Света очень хорошо сказала про фото Catherine с сайта Франзена:
мичуринка писал(а):
11 мар 2018, 22:25
А по поводу фото Франзена - я уверена, что он прекрасно представлял себе, что фото показательное, это пример фенотипической изменчивости, сорт вовсе не вырождается, он реагирует на условия и все. Кстати, чисто умозрительно, мне кажется, что хоста на фото еще и хорошо кушала :о)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

Мичуринка » 12 мар 2018, 00:04

Листвянка писал(а):
11 мар 2018, 23:56
Ой, девушки, вы столько наговорили, а я на семью отвлекалась, пять раз черновики стирала :lol:
Поэтому я с опозданием, конечно.
...
Наташ, спасибо тебе за труд! Твой архив бесценен - фотографий много, и они систематизированы :29: Ты подтвердила мои чисто умозрительные заключения документально, так сказать :о)
И, кстати, на твоих фото видно, что не только сужался центр, но и листовая пластинка становилась округлее в тени :)
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6264
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 11927 раз
Поблагодарили: 16236 раз

Re: Хосты На определение...Часть 2

Листвянка » 12 мар 2018, 00:10

Света, я просто не ленюсь при загрузке фотографий прикреплять к ним теги. После этого поиск по тегу - секундное дело.

И вдогонку по определению. Всё уже сказано до меня. Я не берусь определять хосту Лены-Neolen, потому что похожих много. Тоже думаю, что с возрастом хоста изменится.
Тоже хотела посоветовать Лене не занимать место "близнецами" :)
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

NataliaT » 12 мар 2018, 09:34

Дюймовочка писал(а):
11 мар 2018, 23:19
Кстати, на сайте:
https://www.hostaparadise.com/catherine ... tails.aspx
еще пара фото, похожих на то, что выложила Лена, все-таки думаю показывают, какой многоликой может быть эта хоста :23:
...
Я про эти. Франзен же выкладывает фотографии своих же покупателей (по сути)))
Не просто многоликой, а чтобы покупали-покупали-покупали... И не сомневались. Какую купили, такой и может быть. Хочешь похожую на другое фото, купи еще одну, две, три... Покупай до тех пор, пока не найдешь то, что тебе нравится или что у кого-то видела. Ничего личного, бизнес :) Давно известный маркетинговый ход для растений. И второй маркетинговый ход - похожие сорта. Край шире-уже на полсантиметра, "колесо хосты" ... Без этого давно бы все продавцы разорились. Это же не платье по размеру покупать.
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

ТаняД » 12 мар 2018, 11:42

NataliaT писал(а):
12 мар 2018, 09:34
Ничего личного, бизнес :) Давно известный маркетинговый ход для растений. И второй маркетинговый ход - похожие сорта. Край шире-уже на полсантиметра, "колесо хосты" ... Без этого давно бы все продавцы разорились. Это же не платье по размеру покупать.
Ещё в этом бизнесе ужасно напрягает отсутствие возможности посмотреть фото взрослого экземпляра,лет так 7 от роду. Потому как в 3 х летнем возрасте многие сорта это одно,а во взрослом состоянии совсем другое. Это касается в основном новинок. И совсем не касается O Petryszyn, где уровень ответственности и уважения к хостоманам очень высок.
Аватара пользователя
Purple
в Клубе
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 13:12
Дача: Ленинградская обл. п.Мшинская
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 512 раз

Re: Хосты На определение...Часть 2

Purple » 12 мар 2018, 12:26

Хочу выйти из прошлого века :) А что такое "колесо хосты"???
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

Мичуринка » 12 мар 2018, 13:46

ТаняД писал(а):
12 мар 2018, 11:42
Ещё в этом бизнесе ужасно напрягает отсутствие возможности посмотреть фото взрослого экземпляра,лет так 7 от роду. Потому как в 3 х летнем возрасте многие сорта это одно,а во взрослом состоянии совсем другое. Это касается в основном новинок. И совсем не касается O Petryszyn, где уровень ответственности и уважения к хостоманам очень высок.
Тоха только что отписалась в пионах:
бесполезно спрашивать тут у нас как выглядят подрощенные хотя бы года 2 реально новые сорта. Потому что их у нас тут нет в нужном количестве (чаще всего из-за цены и ограничения посадочного материала) , а даже те которые есть, пока растут не так много времени, чтобы можно было показать фото разросшегося куста и дать точное описание как сорт ведет себя в нашем климате.

Причем за фото и справками лучше всего обращаться непосредственно к владельцам первых экземпляров :о) . А это не всегда возможно...


Это обща закономерность: неоткуда взяться фотографиям разросшихся растений - так как в природе не существует таких экземпляров. Хотите увидеть - ждите, никто насильно не заставляет покупать хосты без фото или с невнятным фото :wink: .
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

NataliaT » 12 мар 2018, 13:50

Purple писал(а):
12 мар 2018, 12:26
Хочу выйти из прошлого века :) А что такое "колесо хосты"???
"Колесо хосты" - Hosta Wheel - это три цвета, из которых складывается цвет листа хосты. Они разложены по окружности и переходят один в другой. Эта окружность разделена на 12 секторов, и каждому сектору присвоено название цвета. Это "колесо" прикладывается к листу и определяется ближайший цвет для описания в регистре.
Есть таблицы, учитывающие изменение числа хлоропластов, зависящее от долготы дня, а, следовательно, изменяющие цвет листа в течении вегетации.
Есть таблицы изменения пигментного состава по мере роста побега и таблицы изменения окраски по мере старения листа.
Есть таблицы фотовыцветания.
Поэтому определение хосты по фото... ????
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

ТаняД » 12 мар 2018, 14:09

мичуринка писал(а):
12 мар 2018, 13:46
Это обща закономерность: неоткуда взяться фотографиям разросшихся растений - так как в природе не существует таких экземпляров. Хотите увидеть - ждите, никто насильно не заставляет покупать хосты без фото или с невнятным фото :wink: .
Никто не заставляет,это точно) Но)))
Сегодняшний верхний пост в ленте AHS начинался так: Good morning,hostaholics!
Короче,наличие хорошего взрослого презентабельного куста на старте продаж-напрямую зависит от оригинатора.
С удовольствием покупаю новинки от Don Dean,потому что всегда есть фото толстенького исходного кустика,также как и у O Petryszyn,которая его очень поддерживает и вдохновляет в селекционной деятельности.
Сие проявление исключительно человеческого фактора.
Фактор ентот у всех разный.
А душа хостоголика трепетна и восторженна,особенно в преддверии весны)
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: Хосты На определение...Часть 2

Мичуринка » 12 мар 2018, 14:13

ТаняД писал(а):
12 мар 2018, 14:09
...
С удовольствием покупаю новинки от Don Dean,потому что всегда есть фото толстенького исходного кустика,также как и у O Petryszyn,которая его очень поддерживает и вдохновляет в селекционной деятельности...
Таня, так Вы уже определились - и это здорово! К счастью предложений много и потратить средства и силы есть на что :)
Закрыто