Хостофлудильня [А поговорить?]. Часть 3

[Листвянка]

...Про Rhino Hide даже говорить не хочу..

А я думала, это только у меня так, просто место не подошло. А дело, может быть, и не в месте совсем.

И я так думала про Rhino Hide, ещё про сам сорт, что тугодум, но уж лет пять и всё одна розетка, и та пара листьев.

Мне повезло, наверное
Летом 2020 я отделяла розетку для дочери, вот здесь писала: viewtopic.php?f=122&t=9434&p=933893&hilit=Rhino#p933893
Сейчас моя хоста выглядит так, три ростка:

А это у дочки:

Не торопится хоста, но нарастает

[Мичуринка]

Подразнюсь
Rhino Hide

В трех местах (и еще какое-то количество деленок уехало в хорошие руки)
Хотя все равно не быстро - с 2016 г, шестой год.

[МилаМила]

А я покажу обратный результат - почти заморенная загнанная в угол Deep Blue Sea
Была

Изменившаяся до неузнаваемости

В таком виде извлекла и пересадила (точнее, такой стала через небольшое время, извлекла такой, что фоткать не хотелось)

Жива, вроде как

Сегодня. Обратите внимание на множество мелких почек. Делить боюсь, перевалила ее целиком

[Мичуринка]

А я покажу обратный результат - почти заморенная загнанная в угол Deep Blue Sea
...

Мила, я как раз на примере этого сорта показывала процесс реанимации.
viewtopic.php?f=122&t=9672&start=1095#p980106
viewtopic.php?f=122&t=9672&start=1155#p988302

И листья зеленые тоже были.
Надо делить.

[Purple]

Мила, спасибо за фото, очень наглядно.
Я только что вытащила несколько своих хост в таком же состоянии.
Только я это не связываю с прорехами в уходе.
Резкое " старение " - новая проблема, издержки селекции
В лилейниках такая же картина, перестают цвести, одна ботва, если не делить..
За красоту придется платить
Как раз хосты, пропадающие, были обихожены, политы, накормлены, обласканы взглядом .
С любыми другими садовыми цветами - не сомневаюсь, решительно удаляю старый " пень" (астильбы, лилейники...)
С хостами теперь тоже также. А при делении видно, что внутри может быть совсем " труха". Без разреза это не видно.
Молодые розетки должны встать на собственные корни, а дальше есть шанс, что очухаются . Но он не велик.

[Мичуринка]

Молодые розетки должны встать на собственные корни, а дальше есть шанс, что очухаются . Но он не велик.

С первым предложением согласна полностью, со вторым - не совсем
В природе ведь вегетативное размножение так и происходит - середина куртины стареет, распадается, а деленки на периферии становятся самостоятельными.

[МилаМила]

А можно уточняющие вопросы ?
Вот вид сверху сейчас. Обратите внимание - есть несколько розеточек покрупнее (их было и на весенних фотках видно как почки покрупнее), и есть несколько кластеров с совсем мелкими розеточками, хуже мышек.

Вопрос - хорошая ли идея раздербанить сейчас, и как мелко надо делить? С крупными понятнее - каждую в свой горшок поселить, а потом куда лучше поставить (тень глухая или полутень, под банку или просто оставить открытыми)? А вот с этой мелочью что делать? Каждую почку отковыривать и пытаться дорастить (неохота, если честно , других забот хватает) или кластер запихнуть в горшок целиком (это еще куда ни шло )? Туплю, волнуюсь, не люблю быть виноватой

[Мичуринка]

А можно уточняющие вопросы ?
...

Выкопайте, посмотрите.
Очень может быть, что часть розеток в процессе сами обособятся, проще - отвалятся.
Я реанимирую как правило в теплице - но в этом году стала рассаживать и в грунте. И точно не в тень - легкая полутень, им и так сейчас не сладко.
Хороший грунт, полив при подсыхании - и все.

[Purple]

В природе ведь вегетативное размножение так и происходит - середина куртины стареет, распадается, а деленки на периферии становятся самостоятельными.

Да, на ирисах сибирских хорошо видно "бублик". Живые, но практически не цветут.
Сорта хост последних 10 лет получены такими экзотическими способами, что при чем тут природа ?
В природе засеялся - и молодец!
А судьба старого пвпы уже не имеет значения, молодежь растет.
А нам то надо большие взрослые кусты, пышущие красотой и здоровьем !

Мила, конечно крупные розетки надо отделять и срочно.
Мелочь я бы скопом куда то определила на выживание.
По моему опыту - розетки из 2 листьев это вообще плохо, тревожный сигнал.
Я просмотрела список своих "пропащих", деградировавших кустов. Всем попадало порядочно солнца ( Ленобласть, под Лугой). В тени хуже нарастают, но никто не пропал

[Мичуринка]

Сорта хост последних 10 лет получены такими экзотическими способами, что при чем тут природа ?
...

Какими?
Гибридизация и мутагенез - ничего нового
И как это может изменить основные закономерности развития растений?

[Purple]

Светлана, в природе почти вся наша красотень и не появилась бы, и точно не выжила .

[Мичуринка]

Светлана, в природе почти вся наша красотень и не появилась бы, и точно не выжила .

"Вся" не появилась бы, а сеянцы (продукт гибридизации) в наших садах живут. И у многих хостоманов "свои" мутанты живут.
И те новые варианты, что живут, развиваются все по тем же законам, что и дикие предки.

[Жуков Н.В.]

Сорта хост последних 10 лет получены такими экзотическими способами, что при чем тут природа ?
...

Какими?
Гибридизация и мутагенез - ничего нового
И как это может изменить основные закономерности развития растений?

Принудительное вегетативное размножение
"Культура ткани"(ТС).Где все стадии развития стимулируются гормонами.
Насколько жизнеспособны полученные таким способом индивиды?Ну если их "ткнуть мордой" в ОГ?
Как они дальше то жить должны без гормональной стимуляции роста и развития?

[Мичуринка]

...Насколько жизнеспособны полученные таким способом индивиды?Ну если их "ткнуть мордой" в ОГ?
Как они дальше то жить должны без гормональной стимуляции роста и развития?

Речь не о том, что разницы (в жизнеспособности) нет - а о том, что все закономерности развития сохраняются.
Развитие тканей, дифференцияция, "геометрический" рост самого растения, взросление, старение, омоложение через вегетативное размножение...

[Жуков Н.В.]

Они не сохраняются,а искусственно воспроизводятся.
Отсюда и пороки:
Дифференциация- вместо листовой почки и цветоноса,растёт ни то,ни то...
"Геометрический " рост- разной формы размера и "фактуры" листья...
Взросление- или черезчур быстрое,или наоборот...
Старение - преждевременное,к сожалению,из-за постоянной гормональной стимуляции в первые год-два развития...
Так что все природные процессы,посторонним вмешательством индуцированные и ускоренные,по определению должны иметь негативную "побочку"
Больше спорить не буду- не хочу отвлекать от работы( сам в этом "кровно" заинтересован)