Скорая помощь. Болезни и "неприятности" хост.

[Мичуринка]

... А Светлана-мичуринка вообще советовала проливать Фундазолом!...

Света, здесь важна конкретика.
Я никогда не советовала "проливать хосты фундазолом", максимум - обработать (пролить) умирающий экземпляр ценного сорта
А это - согласись - не совсем одно и тоже
Я писала 8 июля 2020:

Я выкапываю всю хосту, зачищаю подгнившее до здоровой части, сажаю и поливаю Фитоспорином. Если вдруг заболеет очень дорогая хоста - для реанимации использую Фундазол (но он 2-ой класс опасности, в этом году не применяла. Но запас имею).

[slana]

Тем не менее, то его используешь достаточно активно. Для меня это было откровением! т.к. я запаслась, но не решалась даже замачивать. Конечно, речь идет о больных растениях или подозрении, не о тотальной обработке сада. Да и как можно ПРОЛИТЬ весть сад?
Но ты же не ждешь, что "само пройдет"? Согласись, слукавила?)
Кстати о "достоинствах" фузариоза: он достаточно медленно поражает корневище. Повторюсь, за Stained Glass я 3 года наблюдала и спасла. Но он "сам не прошел", потребовалось вмешательство. Т.е. в саду старое растение может сосуществовать с грибом довольно длительное время: мельчать.

[Мичуринка]

Тем не менее, то его используешь достаточно активно. Для меня это было откровением! т.к. я запаслась, но не решалась даже замачивать. Конечно, речь идет о больных растениях или подозрении, не о тотальной обработке сада. Да и как можно ПРОЛИТЬ весть сад?
Но ты же не ждешь, что "само пройдет"? Согласись, слукавила?)

Света, где я слукавила, если писала (8 июля), что в этом году не применяла?
И если ты не решилась замачивать - то какие из этого выводы?
Препарат разрешен для применения в ЛПХ - значит применять можно.
У каждого свои страхи - а я химик (биохимик) и имею навыки работы с очень разными веществами.
https://www.pesticidy.ru/pesticide/fundazol
Тебя не смущает, что разрешена авиаобработка?
И еще раз - где я писала, что использую его достаточно активно? Я поискала и не нашла

Тем не менее, то его используешь достаточно активно. Для меня это было откровением!

[slana]

Разрешили? Здесь на ТС есть отельная тема по фундазолу. Писали, что не запрещен, но и не разрешен. Знаю, что он во всем мире запрещен.

[Мичуринка]

Знаю, что он во всем мире запрещен.

Ты уверена? Откуда сведения?
В России применяют, однако. И даже с самолетов распыляют...
Не стоит передергивать
По той же ссылке, его используют на злаках (из которых потом пекут хлеб - поскольку это и рожь, и пшеница) и сахарной свекле.

[slana]

Тебя не смущает, что разрешена авиаобработка?

Свет, меня вообще этот препарат "смущает". Знакомая неделю назад его использовала, котик пару раз в ведерко мордочкой залез. Испугались, читали... котику может и не повредит- он кастрирован, а там далеко идущие последствия с воздействием на репродуктивную функцию.

[slana]

Знаю, что он во всем мире запрещен.

Ты уверена? Откуда сведения?
В России применяют, однако. И даже с самолетов распыляют...
Не стоит передергивать

да, уверена. Я спрашивала у американцев, т.к. именно от американского химика Била Мейера, который является одним из архивариусов HL, получила рецепт лечения.
Извини, но для меня он более авторитетен.

[Мичуринка]

Знаю, что он во всем мире запрещен.

Ты уверена? Откуда сведения?
В России применяют, однако. И даже с самолетов распыляют...
Не стоит передергивать

да, уверена. Я спрашивала у американцев, т.к. именно от американского химика Била Мейера, который является одним из архивариусов HL, получила рецепт лечения.
Извини, но для меня он более авторитетен.

Света, ты получила рецепт лечения, но не данные о том, что "препарат запрещен во всем мире".
вот ссылка
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=393.0
на довольно свежее обсуждение. Со ссылкой на наших химиков (включая член-корра АН РФ и доцента МГУ).
Люблю четкие формулировки.
Препарат не лучше, и не хуже других в смысле токсичности
Ну а мордой в него тыкать не стоит, в любом случае.
Да, и что такое "архивариус" - то есть какое отношение это имеет к фунгицидам?
Я верю, что архивариус (работник архива) может разобраться в вопросе о болезнях хост, но, по-моему мнению, тогда так и надо его представлять: "специалист по защите растений".

[severina]

Никогда не было и вот опять)
Коллеги, а у кого еще в саду живет эта проблема? Может, проблема все же частная... меня не покидает мысль, что не только полезные и нужные советы по лечению получены "из Америки", но и сам фузариоз завезен вместе с зараженными корневищами, которые при обнаружении болезни следовало бы сразу уничтожить, а не высаживать у себя в саду.

[Мичуринка]

Разрешили? Здесь на ТС есть отельная тема по фундазолу.

Тему не нашла, может я искать не умею.
Подскажи ссылку, плиз.

[Мичуринка]

Кстати о "достоинствах" фузариоза: он достаточно медленно поражает корневище. Повторюсь, за Stained Glass я 3 года наблюдала и спасла. Но он "сам не прошел", потребовалось вмешательство. Т.е. в саду старое растение может сосуществовать с грибом довольно длительное время: мельчать.

Света, я поделила несколько "замерших хост", фотографирую результат, но фото некогда разобрать.
Многие деленки пошли в рост - будучи высаженными в свежий субстрат. Без обработки фунгицидами. Кажется пролила Эпином (выбор был Циркон, Эпин или НВ-101), надо поискать - я писала.
Я и не считала, что они больны, старение - вполне нормальный процесс. И у растений - тоже.
Только, в отличие от животных, они могут размножаться еще и вегетативно - и таким образом начать новый цикл роста.
Это известно из курса физиологии растений .
Растения таким образом могут существовать вечно - не прибегая к половому размножению.
Я люблю сравнивать разные культуры - ведь хосты просто растения, и на них распространяются общие закономерности.
Когда отмирает центральная часть растения, то в рост идут боковые почки - у дельфиниумов, ясенца, прострелов, злаков, хост...
И отмирающая центральная часть вовсе не обязательно больна - отмирание и дальнейшее перегнивание (с потемнением и превращением в труху) идет с помощью микробов, но живые части при этом не страдают.
У хост в саду, вполне вероятно, молодые деленки мельчают из-за недостатка питания - и все...
Да, еще возможно, отмирающие части выделяют какие-то ингибиторы роста, но это смутно как-то представляется.
Мой рецепт оживления "замерших" (термин мой ) хост: поделить, посадить по новой и ждать, когда вырастет.
Фото все же покажу, да и новые сделаю - растут они.

[sweetlanaGr]

А вновь приобретенные растения нужно обрабатывать перед посадкой? Я была уверена, что у поставщиков, где я заказывала эту хосту, чистый материал.

[Мичуринка]

А вновь приобретенные растения нужно обрабатывать перед посадкой? Я была уверена, что у поставщиков, где я заказывала эту хосту, чистый материал.

Мой личный опыт.
Хосты (полученные) не обрабатываю никогда, бывают выпады в пределах 2% - хоста не доживает для посадки, сгнивает.
Если пошла в рост и начала подгнивать - то, как правило, шансы есть (разделить, зачистить, обработать).
Считаю это допустимыми потерями, покупаю ее же (сорт) еще раз (летом парочку таких возобновила).
Пионы обрабатывала один или два раза Максимом - когда дорогой пион (Лоис Чойс) пришел с подгнившим корневищем. Пион выжил - я тоже.
Второй раз- то ли был, то ли нет, и с каким сортом -?
Про фундазол - 8 июля еще не использовала, а в конце августа обработала одну хосту, дорогую во всех отношениях - подарок, да и сорт ценный.
Не знаю, чем больна - может я ее в теплице подварила, поливаю обильно, в жару там парилка, а хоста как особо ценная еще и на этажерке стояла - от мышей страхуюсь (там температура выше)
Кстати, урон от мышей у меня больше, чем от гнилей.

[maakoo]

Долго думала писать или нет. Пост не про хосты. Удалят модераторы ну и ладно. С самого раннего детства у моих бабушек каждый год росли шикарные астры. И если увядали, то единицы и не каждый год . Было не заметно. Сейчас лет десять мы астры не сеем совсем. Еще лет десять до этого мучались, лечили. Возможно у кого то и растут в наших краях астры. Ну я давно не вижу их у своих соседей. В моем детстве были вокруг вишневые сады. Огромные деревья . Их давно нет. Сорок -тридцать лет назад войлочная вишня в наших краях считалась неубиваемой. Сейчас ее практически нет. Виноград, тоже какое то время не болел у нас, теперь и он страдает.
"Кстати, урон от мышей у меня больше, чем от гнилей."- Совсем не значит что так будет через пару-тройку лет.

[Мичуринка]

Долго думала писать или нет. Пост не про хосты. ...

Мария, это про то, что болезни бушуют?
Верю - в наших краях в этом году картошку уничтожил фитофтороз.
Но это не отменяет и того, что причины "недомоганий" у растений могут быть не инфекционные.