Давно не заглубляю. И мы со Светой-с (у меня песок, у нее глина) не один раз писали об этом на Вестнике.
Я начала вытаскивать заглубленные кусты роз примерно в 2013-2014 гг.
Дом советов
Модератор: Мичуринка
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Дом советов.
Заглубление куста ИМХО приводит к стремлению розы перейти на свои корни.
И что получается: вместо того, чтобы полноценно жить на предоставленном ей мощном корне подвоя, роза пускает выше места прививки жалкие ниточки собственных корней, на которых сможет питаться разве что одна тоненькая веточка.
Прекрасная готовая конструкция привитого куста, на которую затрачены немалые силы и средства, погибает, а взамен мы имеет практически хилый черенок, который может погибнуть в первую же зиму. Часто привитые сорта не рекомендуются для нашей зоны.
Остинки лучше других себя чувствуют у нас, и заглубление переносят лучше.
Помните рекомендации Остина сажать по три саженца в одну яму? Я сначала им следовала.
Конечно, было особо не заметно, что какой-то из саженцев начинал редеть.
Сейчас это мощные заросли, замучаешься формировать.
Но не с каждым сортом так получается.
Я стараюсь на второй год после посадки проверить и обязательно поднять прививку на уровень почвы. Позже уже не получается, а жаль.
И что получается: вместо того, чтобы полноценно жить на предоставленном ей мощном корне подвоя, роза пускает выше места прививки жалкие ниточки собственных корней, на которых сможет питаться разве что одна тоненькая веточка.
Прекрасная готовая конструкция привитого куста, на которую затрачены немалые силы и средства, погибает, а взамен мы имеет практически хилый черенок, который может погибнуть в первую же зиму. Часто привитые сорта не рекомендуются для нашей зоны.
Остинки лучше других себя чувствуют у нас, и заглубление переносят лучше.
Помните рекомендации Остина сажать по три саженца в одну яму? Я сначала им следовала.
Конечно, было особо не заметно, что какой-то из саженцев начинал редеть.
Сейчас это мощные заросли, замучаешься формировать.
Но не с каждым сортом так получается.
Я стараюсь на второй год после посадки проверить и обязательно поднять прививку на уровень почвы. Позже уже не получается, а жаль.
Последний раз редактировалось LENA 15 янв 2020, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Дом советов.
Ирина, так я вообще розы на зиму только мульчей присыпаю.
Не розовод ни разу - за размер и обильность цветения не борюсь (никого не хочу обидеть . И руководствуюсь советами 20-летней давности...
Есть они и есть - главное, чтоб без мороки.
Для владельцев солидного розария - согласна - подход должен быть профессиональный
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5334
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 6707 раз
Re: Дом советов.
В том что роза перешла на свои корни не вижу ничего плохого. Раньше помню, начитаешься в розовой теме страстей об отторжении подвоя, розы потом сажать не хочется.
Сейчас все намного спокойнее и безмятежнее. Ну перешли и перешли.
Другое дело, что куст не развивается, нет новых базальных побегов, сами побеги трескаются в основании куста, тут уже надо принимать меры.
Сейчас все намного спокойнее и безмятежнее. Ну перешли и перешли.
Другое дело, что куст не развивается, нет новых базальных побегов, сами побеги трескаются в основании куста, тут уже надо принимать меры.
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Дом советов.
Светик, наверняка у тебя розы уже на собственных корнях, которые ползут близко к прверхности, и поэтому им нужна окучка.
Но если роза на подвое с длинным корнем-морковкой, окучка им без разницы.
Укрываем же, чтобы иметь весной именно куст, а не его пенек.
Тогда и цветение обильнее, и раньше оно наступает.
Но если роза на подвое с длинным корнем-морковкой, окучка им без разницы.
Укрываем же, чтобы иметь весной именно куст, а не его пенек.
Тогда и цветение обильнее, и раньше оно наступает.
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Дом советов.
Ир, если такой переход прошел для нас незаметно - конечно, что ж плохого.
А если был шикарный куст, а остался мышиный хвост, и в розарии - плешь, что ж хорошего?
А если был шикарный куст, а остался мышиный хвост, и в розарии - плешь, что ж хорошего?
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5334
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 6707 раз
Re: Дом советов.
Тогда без обид. Я такие кусты не могу назвать розами.
Приведу один пример. Часто о нем пишу. В начале июня, как раз на массовое цветение остинок, приехала золовка. Дача намного южнее нашего сада. У нее Рузский район, мы на север 10 км от МКАД. Я так понимаю между нашими садами примерно 300 км, может меньше. Так у меня уже крупные кусты подняты, подвязаны и мощно цветут. У нее только молодые побеги заново отросли и даже на бутоны намека нет. Если я скажу, что она была сильно удивлена, то это не так. Шок и глубокое потрясение.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Дом советов.
Девчонки, дождемся весны
Я никого не хочу вводить в заблуждение и честно описываю проблемы - если они бывают.
Розы 2014 года посадки, из тубы югославского (? Словения?) происхождения. Купила случайно - нарушив зарок
Graham Thomas и William Shakespeare 2000. Подажены внизу участка - это плохо, там заметно холоднее, зато на виду.
Не кормила ни разу, от болезней не обрабатываю. Укрываю мульчей.
Высота примерно 1,2 м, цветение обильным не назовешь.
Сейчас появилось желание получить более обильное цеветение - решила кормить.
Под мульчу подложен картон - мульчу жалко, прополоть не успела, хочу весной мульчу убрать, прополоть и мульчу вернуть на место.
Не исключаю, что начну таки укрывать, так как заказала десяток Остинок.
Вдруг захотелось роз ("опять пробежаться по граблям")
Они будут расти кучно - укрывать будет проще.
Я никого не хочу вводить в заблуждение и честно описываю проблемы - если они бывают.
Розы 2014 года посадки, из тубы югославского (? Словения?) происхождения. Купила случайно - нарушив зарок
Graham Thomas и William Shakespeare 2000. Подажены внизу участка - это плохо, там заметно холоднее, зато на виду.
Не кормила ни разу, от болезней не обрабатываю. Укрываю мульчей.
Высота примерно 1,2 м, цветение обильным не назовешь.
Сейчас появилось желание получить более обильное цеветение - решила кормить.
Под мульчу подложен картон - мульчу жалко, прополоть не успела, хочу весной мульчу убрать, прополоть и мульчу вернуть на место.
Не исключаю, что начну таки укрывать, так как заказала десяток Остинок.
Вдруг захотелось роз ("опять пробежаться по граблям")
Они будут расти кучно - укрывать будет проще.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Дом советов.
Лен, если ты про мои розы - они на полном солнце, я могу перечеренковать и получить дубли - но даже на большом участке не найти идеального места для всех.
Обрезаю по наитию, руководствуюсь общими правилами - слабые и жировые побеги первые претенденты на усечение, остальные укорачиваю, по возможности соподчиняю. Писала дольше, чем делаю
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Дом советов.
Я оставляю у остинок 5-6 самых лучших молодых
побегов на 5-6 почек, потому, что обрезаю осенью на высоту укрытия.
Но шрабы, которыми остинки и являются, лучше укладывать на зиму и резать только весной, оставляя более длинные побеги, чтобы уж во всей красе.
Про жировые побеги - не верю, что такие существуют.
побегов на 5-6 почек, потому, что обрезаю осенью на высоту укрытия.
Но шрабы, которыми остинки и являются, лучше укладывать на зиму и резать только весной, оставляя более длинные побеги, чтобы уж во всей красе.
Про жировые побеги - не верю, что такие существуют.
- Женуария
- в Клубе
- Сообщения: 1106
- Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:01
- Дача: Сергиево-Посадский р-он
- Откуда: Королев
- Благодарил (а): 1222 раза
- Поблагодарили: 1064 раза
Re: Дом советов.
Свет, тоже не любитель роз, но слегка укрываю, без фанатизма, не опрыскиваю. Но одну очень полюбила, цвела с мая или июня ( не помню точно, но если с июня, то с начала), цвела без перерыва до укрытия. Подружка подарила в красочной коробке, имя у нее было, должна была быть розовой, но получилась белая. Так что неизвестна. Хотела начеренковать осенью, не прижились(
А на ВДНХ розы укрывают? Я зимой не была в этом году. Но гуляли 25 августа, там километры роз, есть композиции белых с белым агератумом, есть алые, есть вперемешку, но тысячи.. Неужели укрыли?
А на ВДНХ розы укрывают? Я зимой не была в этом году. Но гуляли 25 августа, там километры роз, есть композиции белых с белым агератумом, есть алые, есть вперемешку, но тысячи.. Неужели укрыли?
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Дом советов.
Ходили мы в воскресенье на ВДНХ в павильон Белоруссия, до этого павильона по центральной аллее розы не укрыты, только обрезаны.
Но они выглядят почвопокровными. Наверняка не укрывали в расчете на снежный покров.
Да и оформлены эти цветники и сейчас как клумбы. В них сплошняком натыканы палочки с лампочками, которые мягко светятся разным светом.
Возможно, настоящие розарии в других местах и укрыты.
Но они выглядят почвопокровными. Наверняка не укрывали в расчете на снежный покров.
Да и оформлены эти цветники и сейчас как клумбы. В них сплошняком натыканы палочки с лампочками, которые мягко светятся разным светом.
Возможно, настоящие розарии в других местах и укрыты.
- Ирина П
- в Клубе
- Сообщения: 5334
- Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
- Дача: свой дом
- Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 6707 раз
Re: Дом советов.
У меня другая практика с обрезкой роз и в том числе остинок. При моей схеме кормления слишком повышенная побегообразовательность. Поэтому перед связыванием и пригибанием обязательно вырезаю старые побеги. Если не обрежу хоть один, я буду не я. Лишь один William Shakespeare 2000 обрезаю по высоте укрытия, потому что при любой попытке пригнуть его побеги, они выламывались у самой прививки. Вот его обрезаю на высоте 100-120 см.
У старинных однократок убираю практически половину побегов и даже больше. Иначе не соберу в одну вязанку и не пригну. Так обрезаю уже не первую осень. Полет нормальный. Правда, весной приходится опять с секатором обойти все кусты. Где-то верхушки подровнять, где-то побеги сломались под укрытием.
У старинных однократок убираю практически половину побегов и даже больше. Иначе не соберу в одну вязанку и не пригну. Так обрезаю уже не первую осень. Полет нормальный. Правда, весной приходится опять с секатором обойти все кусты. Где-то верхушки подровнять, где-то побеги сломались под укрытием.
- LENA
- в Клубе
- Сообщения: 7171
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
- Дача: Мытищенский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2767 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Дом советов.
Старинные я тоже режу под укрытие, не жалея. А читала, что лучше бы их не резать.
Про однократки пишут, что отцветшие побеги надо сразу обрЕзать. Но у меня таких нету.
Укладывать всё уже сама не смогу, а помощнички много ломают, могут всю прививку отломить.
Потому и режу под укрытие.
Весной, конечно, надо обязательно санитарную обрезку делать.
Про однократки пишут, что отцветшие побеги надо сразу обрЕзать. Но у меня таких нету.
Укладывать всё уже сама не смогу, а помощнички много ломают, могут всю прививку отломить.
Потому и режу под укрытие.
Весной, конечно, надо обязательно санитарную обрезку делать.